[identity profile] 5hero.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
почему когда вставляешь карточку в банкомат, он сначала ее принимает ,потом выдает обратно на доли секунд и потом снова "забирает" обратно?
и только после этого можно перейти к работе с ней.
я конечно не уверен что у всех банкоматов такое, но в тех (а их не мало) с которыми я работал - везде так :).

Date: 2010-08-18 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_rubl_/
срочно меняй карточку. этот банкомат оборудован злоумышленниками приборами позволяющим скопировать данные с твоей карты и производить движение денег по твоему счёту без твоего ведома. хмуро они у тебя воруют бабло.

Date: 2010-08-18 03:08 pm (UTC)

Date: 2010-08-18 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_rubl_/
ну как знаете. менты на каждом углу за такие куралесы предупреждают

Date: 2010-08-18 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] peter-hrumov.livejournal.com
Предупреждают, предупреждают...но надо же соображать, каким образом что происходит. Крадут данные карты путем установки дополнительных накладок снаружи у картоприемника на банкомат. Еще на клаву могут наложить что-нибудь или камеру разместить, чтобы пинкод записать. Но эта операция внешняя, она не может изменить способ втягивания карты.

Date: 2010-08-18 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_rubl_/
живите в неведении дальше, дилетанты.

Date: 2010-08-18 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] peter-hrumov.livejournal.com
Я в чем-то ошибся? Так поправьте вместо оскорблений. А если нечего сказать по сути, что лучше жевать.

Date: 2010-08-18 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_rubl_/
вот нечего мне делать как раскрывать секреты бизнеса чорт знает кому. совет добрый я уже дал... а вы делайте что хотите.

Date: 2010-08-18 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] peter-hrumov.livejournal.com
Доброго совета не вижу, один туман навели.
По вашим словам получается, что все банкоматы в Германии оборудованы злоумышленниками. Включая банкоматы в самом банке. Это, мягко говоря, невозможно.

Date: 2010-08-18 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_rubl_/
хватит жить в прошлом веке. на дворе новый век уже десять лет как во власти с гугля в помощь для познания новых возможностей воровства бабосов с пластика. нынешние девайсы по толщине треть от толщины волоса.
я закончил. дуплитесь дальше.

Date: 2010-08-18 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-vaylena.livejournal.com
плохой, толстый тролль
бабке своей эту фигню расскажите.

Date: 2010-08-18 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] d-ash.livejournal.com
Бред. Я тоже не первый год такое замечаю, но у меня еще ни разу ничего не своровали.

Date: 2010-08-18 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_rubl_/
красть видимо нечего, нищеброд.

Date: 2010-08-18 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ptichkin.livejournal.com
Вы банковский работник? Обслуживаете банкоматы?

Если нет – поясните, каким образом это способствует краже данных с магнитной полосы?
Это скорее ей препятствует, чем помогает :)

Date: 2010-08-18 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sobaker.livejournal.com
в скиммерах нет своего "картопротяжного" механизма, он не влияет на механику

Date: 2010-08-22 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] besus.livejournal.com
Полный бред.

Это тупо особонность некоторых кардридеров. Чтение магнитной ленты происходит как раз при ее перемещении внутрь ридера. Иногда с певой попытки не получается, кардридер для уверенности делает это еще раз(т.е. возвращает карту, и тут же затягивает назад, читая ленту снова). Это штатная операция, которая черным по белому описана в доке от производителя. Я писал дрова для некоторых ридеров, так что говорю не с потолка.

Скиммеры же устанавливаются извне, и никак не могут повлиять на механику ридера. Так что мимо кассы, так как бредятина, вызванная незнанием механизмов работы этих устройств.

Другое дело, что если это происходит часто, карту реально лучше поменять(это все равно бесплатно), особенно если в будущем грядет какая-нибудь поездка, так как говорит об износе магнитного носителя, и в один прекрасный момент карточка вообще может не прочитаться.

Date: 2010-08-22 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_rubl_/
да хватит уже, я оттроллился уже. дальше этот ком ваты катать не интересно

Date: 2010-08-18 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] joffler.livejournal.com
никогда такого не видел. это наебка какаято

Date: 2010-08-18 02:15 pm (UTC)
ext_498122: (Default)
From: [identity profile] luar-soll.livejournal.com
сбербанковские не такие.
а вот кофейный автомат в МГУ с деньгами делает именно так.

Date: 2010-08-18 02:16 pm (UTC)
ext_498122: (Default)
From: [identity profile] luar-soll.livejournal.com
апд. и терминалы оплаты мобильников тоже купюры едят похожим образом

Date: 2010-08-18 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ptichkin.livejournal.com
Не все. И в случае карт и купюр вероятно преследуются разные цели. В банкомате - помещать посторонним устройствам считать данные с магнитной полосы, а вот в случае с купюрами - даже не знаю.

Date: 2010-08-22 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] besus.livejournal.com
Самое смешное, что одинаковые. Что кардридеры перечитывают ленту, что купюроприемники заново валидируют банкноту(+ удостовериваются, что она там одна).

Date: 2010-08-22 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ptichkin.livejournal.com
Интересно. Спасибо.

Date: 2010-08-18 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] besuhoff.livejournal.com
ну, для статистики — такое было во всех банкоматах, которыми я пользовался, в том числе — охраняемых, расположенных внутри банков. естественно, с моей карточки ничего никогда не пропадало. почему происходит — не знаю. может, он её «устраивает» как-то поудобнее внутри

Date: 2010-08-18 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_rubl_/
это же не яйца чтобы их удобнее укладывать

Date: 2010-08-18 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ptichkin.livejournal.com
Противоскимминговая защита. Погуглите немного.

Date: 2010-08-18 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] slider.livejournal.com
Снимаю деньги с пластика в разнообразных банкоматах, никогда такого не замечал.

Date: 2010-08-18 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ins1de.livejournal.com
в сбербанке ровно кушает карточку.

Date: 2010-08-18 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vurdalaka.livejournal.com
Потомучто сначала он принимает ее а потом 2 раза проводит по такому детектору в середине похожему на електроный замок. Хотя такое неувсех у разных банкоматов разніе технологии.

Date: 2010-08-18 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] klodichka.livejournal.com
анти-фрод защита

Date: 2010-08-18 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mvity.livejournal.com
впервые в Крыму такое заметил, в банкоматах Укргазбанка, приехал сюда, здесь в ВТБ-шных так же сперва высовывает, потом заглатывает.

Date: 2010-08-18 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] peter-hrumov.livejournal.com
В Германии тоже все банкоматы так делают.

Date: 2010-08-18 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] steel-ne.livejournal.com
На некоторых банковских карточках есть встроенный чип (и контакты как на сим-карте) и магнитная полоса. Складывается впечатление, что первый раз он тулит контакты, не находит и вытаскивает карту для протяжки магнитной полосы.

Пруфлинк про такие карточки:
http://ansmep.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=24&Itemid=50

Date: 2010-08-18 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ptichkin.livejournal.com
ну, у меня есть карта с контактами, так вот когда я ее вставляю - такого не происходит, но некоторыре тормоза я замечаю, вероятно как раз в это время читаются данные с чипа и сверяются с данными на полосе :)

кстати, у NCR-овских банкоматов с такими картами еще слегка (на пару процентов) в вертикальном направлении сплющивает экран :) Серьезно! Как раз вот после вставки.

Date: 2010-08-19 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] steel-ne.livejournal.com
Вот, а попробуй в этот же банкомат воткнуть обычную карту, без контактов. Предположение в том, что первый раз она прикладывает к контактной площадке. Если контакты есть, успокаивается. Иначе - высовывает и затягивает для считывания магнитной полосы.

Date: 2010-08-18 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
вот тоже думаю, что магнитную полосу он так считать пытается. Особенно, если карта старая и полоса плохо читается. Чипы ведь относительно недавно появились.

Date: 2010-08-18 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_lizzka/
Не видела подобного ни в одном банкомате

Date: 2010-08-18 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] spoonisoutthere.livejournal.com
в втб и банке москвы такого нет

Date: 2010-08-18 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ptichkin.livejournal.com
В интернетах пишут, что это против скимминга: ибо банкомат знает о том, как он прокатывает карту, а скиммер (потенциально установленный) - не знает, и потому считывает ерунду, а банкомат - что надо.

Это единственное логичное объяснение.

Date: 2010-08-18 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sobaker.livejournal.com
я бы сказал - лучшее

Date: 2010-08-19 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] ptichkin.livejournal.com
Спасибо. Старался быть понятным и доходчивым, хотя сам вовсе не спец по банковскому оборудованию.
Если есть более компетентые спецы - прошу меня поправить.

Date: 2010-08-23 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com
+100500 и даже больше!
это сделано именно для того, чтобы скиммеры сбить с толку
а еще некоторые банкоматы забирают карту не плавно, а мелкими рывками - по той же причине

Date: 2010-08-18 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alex95008.livejournal.com
Существует несколько типов банкоматов, отличающихся интерфейсом читалки.
IBM например считывает все дорожки в отдельные буферы чтения, а потом уже (программно) - выдает параллельный код. Поэтому если карточка вставлена слегка под углом, ей пофиг.
А вот допустим Tranax сначала считывает синхробиты, потом доворачивает головку чтения и передает код синхронно с чтением. Поэтому он "прокатывает" карточку полтора раза :)
Вот как-то так.

Date: 2010-08-19 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ladnenko.livejournal.com
люди, при изготовлении себе подобных, поступают также.
банкомат "придрачивается" к конкретной карточке

Date: 2010-08-19 07:55 pm (UTC)

Date: 2010-08-19 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] golubchikav.livejournal.com
может плохо читается?