[identity profile] potan.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
После всякого рода коротких замыканий контакты в выключателях часто оказываются обугленными. Но сажа - это углерод, которого в аллюминии и меди не слишком много. От куда он берется, что бы контакты почернели?

Date: 2010-09-06 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/hayate_/
Обычно электротехнические приборы содержат пластмассы, которые являются органическими соединениями. Изоляция проводов также сейчас практически вся из органики. При сильном нагревании органика разлагается, часть ее переходит в летучие вещества, которые, соприкасаясь с раскаленными электродами, попадая в искровой или дуговой разряд, или загорается или разлагается еще дальше. В пределе - на углерод, пары воды, углекислый и угарные газы, хлор/хлороводород/фосген и прочие гадости.
Углерод и дает налет сажи.

Date: 2010-09-06 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] maximkoo.livejournal.com
Может, это не сажа, а оксид меди или алюминия? (в школе - сразу скажу - двойка по химии)

Date: 2010-09-06 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] levantis.livejournal.com
Двойка с плюсом ) Оксид алюминия на проводах белый. Это оксид меди.

Date: 2010-09-06 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
+ мелкодисперсная медь она тоже черная как и большинство металлов в порошке.

Date: 2010-09-06 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] hvd.livejournal.com
Ну щас. Вполне себе красненькая.

Окись - другое дело.

Date: 2010-09-06 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
cмотря какой размер, намотай 0.1мм проводок на рожки вилки и сунь ее в розетку :)
ну или оставь лежать пока кто другой не воспользуется ;).
Следы испарившейся меди на розетке темно коричневые, почти черные :)

Date: 2010-09-06 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] hvd.livejournal.com
В парах медь очень быстро окисляется. Отсюда и цвет.

Если все это проделать в атмосфере азота, медь останется красной.

Date: 2010-09-06 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
да даже алюминий при <30u становится почти черным:

Image

"German Dark/Black"

Date: 2010-09-06 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
хм, медь при <45u еще красная, на самом деле:

http://www.feuerwerksparadies.de/WebRoot/Store11/Shops/62081559/49BE/B1CE/7F55/457E/7C82/C0A8/28B8/0B11/Kupferpulver.gif

Date: 2010-09-06 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] chaotic-sys.livejournal.com
Из воздуха?

Date: 2010-09-06 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
холодный термояд. Как эксперт по коротким замыканиям подозреваю углерод берется из находящейся рядом изоляции. Это если уж они совсем черные.

Date: 2010-09-06 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
В выключатех не происходит к.з. Контакты подгорают, окисляюдся видимо, там обычно идет медь или медь покрытая серебром, серебро толи техническое то ли фиг его оно такое грязно серое почти черно становится в процессе эксплуатации.

Date: 2010-09-06 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
проскакивает дуга, которая видится искрой. дуга это имеем высокую температуру и все дела. Вот металл и подгорает, испаряется и все такое. Длительность дуги - какие-то доли секунды, а при к.з. дуга горит в полный рост я вам как специалист говорю ))) При кз одна из опасностей брызге расплавленого металла. До сих пор помню щуп мультиметра с шариком на конце который получился когда я решил в режиме амперметра померить сколько же вольт в сети.

Date: 2010-09-06 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] hvd.livejournal.com
Окись меди черного цвета. )

Date: 2010-09-06 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
А какие еще есть? Есть медные покрытые серебром, теже яйца только в профиль. У меди два оксида, один черный другой зеленый, в сухом получается черный во влажном зеленый.

Date: 2010-09-06 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
часть с резьбой по моему стальная, к ней припаян медный контакт от лампочки. Эта часть стальная потому что площадь контакта получается большой и сталь вполне подходит. Лампочка это в общем-то исключение.

Date: 2010-09-06 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
ну не исключение а другой тип контакта.

Date: 2010-09-06 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] voidozer.livejournal.com
один черный, другой - красный. Зеленый - это патина - сложное соединение с участием углерода.

Date: 2010-09-06 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
Виноват.

Date: 2010-09-06 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] alex95008.livejournal.com
Контакты (в розетках, выключателях) делают как правило из латуни с добавкой сурьмы (для пружинности).
В провода медные в обязательном порядке добавляют сурьму (до 5%) чтобы провода были более жесткими (медь без сурьмы вообще не пружинит). При КЗ на медных проводах или в розетках получается черная окись сурьмы. При КЗ на алюминиевых проводах (без изоляции) черного цвета нет, получается именно белый порошок окиси алюминия.

Date: 2010-09-06 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] flat-hedgehog.livejournal.com
Думаю они все облужены, а окись свинца или олова-темные.

Date: 2010-09-07 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] berrymorr.livejournal.com
контакты в выключателях? подумайте лучше о другом.

Date: 2010-09-07 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] flat-hedgehog.livejournal.com
Всё, у меня мозговой паразит, он указывает мне, о чем думать. Прощай свободомыслие =(.

Date: 2010-09-10 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] berrymorr.livejournal.com
он приказывает вам разобрать выключатель и найти в нём облуженные искрящие контакты. если же их там не окажется, он приказывает вам самоубица.

Date: 2010-09-07 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] berrymorr.livejournal.com
спросите какого-нибудь сварщика с в/о!)