http://funny_elk.livejournal.com/ ([identity profile] funny-elk.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2010-09-15 03:43 pm

запойный алкоголизм

Давно интересует объяснение феномена запойного алкоголизма. С обычным алкоголизмом (когда пьют каждый день всегда) более-менее понятно. В организме человека этиловый спирт вырабатывается и участвует в биохимических реакциях. Если спирт постоянно поступает извне, то организм постепенно перестает его вырабатывать. Соответственно если человек бросает пить, то получает ломку. 

При запойном алкоголизме человек может не пить месяцами, потом что-то происходит, срыв и человек уходит в запой. Потом вышел из запоя и опять может не пить. Есть ли какое-либо научное объяснение? 

[identity profile] harry-lonsdale.livejournal.com 2010-09-16 10:00 am (UTC)(link)
Так от опиатов тоже достаточно прокапаться и т.д., просто чуть больше времени займёт - и можно говорить с человеком о чём угодно (кроме хмурого =). Деградация личности - о чём Вы? Наркотик, не уводящий потребителя далеко от реальности, взаимодействует только с его мозгом, не сказываясь на окружающих. Опиаты в этом смысле намного правильнее алкоголя - адекватность пациента намного выше. И никакой деградации не происходит, если изначально человек к этому не стремится - даже при том, что алкоголь убивает дофига нейронов, несть числа примеров бухающих гениев, а опиаты тем более не делают человека другим (если рассматривать нелегальную дрянь, там, конечно, может быть достаточно дерьма, портящего мозги и прочую печень, но я о наркотике самом по себе).
Большинство торчавших друзей я, понятно, похоронил. Но общаться с ними было можно, в отличие от пьющих.

[identity profile] easy15.livejournal.com 2010-09-16 02:37 pm (UTC)(link)
К сожалению,путь к иголочке идёт через, так называемые, слабые наркотики типа: трава, гашиш, химка и т.д., а это люди пробуют в раннем возрасте.
Другая тема. Конечно, не сравнишь алкоголика, пьющего с 14 лет и наркомана, начавшего колоться с 30 (как я).
Однако, воспоминания, как я перекумаривал и бросал (слазил с иголочки) и перестал! колоться и состояние похмелья нескольколетнего регулярного употребления алкоголя несопоставимы.
Это - мой опыт, может быть, я ошибаюсь...

[identity profile] harry-lonsdale.livejournal.com 2010-09-16 03:03 pm (UTC)(link)
Хоть кумаров не испытывал, представить могу. Но состояние алкоголика с хорошим стажем тоже не подарок, вплоть до того, что человек сереет, теряет сознание, и его приходится отпаивать портвейном, чтобы поставить на ноги... То есть человек продолжает пить далеко не только потому, что у него психическая зависимость, а просто для поддержания состояния - однажды выпив, человеку не остановиться.

Вот кто гашиш каждый день курит - это чистая психика, в обмен веществ не включается (и тоже вполне адекватные люди есть, которые вряд ли перейдут на героин).

[identity profile] easy15.livejournal.com 2010-09-16 03:46 pm (UTC)(link)
Серёг, фраза: "Хоть кумаров не испытывал, представить могу", - не выдерживает никакой критики, что ты можешь предстваить: как чешутся суставы изнутри или как судорога проходит по телу от корней волос до письки, как из задницы подтекает или как забываешь дышать, что?!
Это не прочувчтвовав, не представишь, хотя, о чём это я? Ах, да,любая зависимость нехороша! Однозначно!

путь к иголочке идёт через, так называемые, слабые нарк

[identity profile] junis.livejournal.com 2010-09-16 04:21 pm (UTC)(link)
боже, кто же это вас так замучал-то, в каком концлагере?
ах да, вы же рассказывали... извините.

Re: путь к иголочке идёт через, так называемые, слабые на

[identity profile] easy15.livejournal.com 2010-09-16 04:52 pm (UTC)(link)
junis, сознаюсь, да, честно, меня подсадила на иголочку моя вторая жена при полном моём согласии после того, как я чуть не сдох (12 дней в коме) от кондратия (алкогольного).
Это - честно, всё.

Re: путь к иголочке идёт через, так называемые, слабые на

[identity profile] junis.livejournal.com 2010-09-16 05:11 pm (UTC)(link)
я не о том... я о том, как же надо человека запропагандировать, чтобы он всерьез считал, что трава приводит к тяжелым наркотикам... жаль мне вас - не издеваюсь, искренне жалею. надеюсь, вы не в обиде.

меня никто не подсаживал. наоборот даже, мешали, как только могли. так что, все - сама :) и ничуть не жалею. но у меня история очень запутанная - целый роман можно написать. думаю, у вас все было не менее красочно - я просто не знаю, как именно. ну, и не тот здесь формат, чтобы судьбу расписывать.

Re: путь к иголочке идёт через, так называемые, слабые на

[identity profile] easy15.livejournal.com 2010-09-16 06:12 pm (UTC)(link)
Да, девочка, вот мы с тобой въебались в перемещающюся платформу, кстати, я только сейчас в морг отзвонился, там весело, парни отдыхают.

Re: путь к иголочке идёт через, так называемые, слабые на

[identity profile] junis.livejournal.com 2010-09-16 06:15 pm (UTC)(link)
теперь мой черед не понимать, о чем речь :)
при чем тут перемещающаяся платформа и морг? :)

Re: путь к иголочке идёт через, так называемые, слабые на

[identity profile] easy15.livejournal.com 2010-09-16 06:29 pm (UTC)(link)
Ты всё перепутала, мы с тобой въебались в очень сложную тему, из которой нереально выйти, ну а что касается морга, то нас там ждут. Всегда!

Re: путь к иголочке идёт через, так называемые, слабые на

[identity profile] junis.livejournal.com 2010-09-16 06:30 pm (UTC)(link)
я ничего не путала :) просто выяснила, что вы имеете в виду. теперь понимаю. спасибо.

[identity profile] junis.livejournal.com 2010-09-16 04:34 pm (UTC)(link)
торчала, как уже писала, 4 года на системе, при минимальной суточной дозе в 1.5-2 грамма - и ничего... ни болячек, ни умственной деградации :) моя единственная проблема - МДП (биполяр), который у меня был с детства... то есть, он не следствие, а причина наркомании. и ничем не прокапывалась - тихо и аккуратно слезла через ЗТ (бупренорфин), заняло это около года и не принесло с собой никаких неприятностей. и со мной всегда можно было говорить о чем угодно, включая и выключая хмурый, в любой период жизни... имхо, большая часть всего, чем запугивают - сказки про буку, которого либо нет, либо он вовсе не таков, каким его описывают.

с пьющими общаться крайне трудно. знаю по опыту - 7 лет прожила с таким человеком. причем, был он не алкоголиком в классическом понимании (ни запоев, ни отруба после первой-второй рюмки), а просто молодецки пьющим парнем. кстати, он страшно боялся всего тяжело-наркотического, считая, что это полный П и конец личности - очень любил прийти и поиздеваться надо мной, когда я подсела... ладно, не суть.