useless_faq | запойный алкоголизм

Гаррик, Вам сколько, если не секрет, лет?
Эпоха ненаркотических анальгетиков обычно заканчивается лет в 25, max в 30.
Далее необходимы более действенные средства.
С уважением,
Федя Федотов.

ну тут вы как бе не совсем правы.

Если увлекаться чем то тяжолым по молодости - то да можно посадить ферментативную систему. Но в целом лет до 50-60 ингибиторы циклооксигеназы вцелом работают.

Другой разговор - что из за разной физиологии а чаще этиологии боли - они могут не помогать.

ИМХО здоровому человеку вообще не нужны анальгетики до 25-30 лет :))

А так, бывает что и в обычное время мы принмаем тот же каффетин или какой нить солпадеин форте - в которых и кодеин и фенобарбитал

"ИМХО здоровому человеку вообще не нужны анальгетики до 25-30 лет :)"

это вы о том, нужны ли анальгетики как средство от похмелья, или вообще?

От похмелья.

и от похмелья - нафига такая пьянка если после нее еле живой, и вообще - ибо здоровое тело если и болит - то значит живой :)

Вообще боль штука крайне полезная, и если молодой и здоровой человек начинает глушить боль в голове или животе анальгетиками - ни к чему хорошему это не приведет.

Тот же самый анальгин - вред наносит гораздо больший организму.

Вот щас пущу тему для холи вара - в тред призываются врачи :)) хирурги и травматологи: человек не может умереть от боли :))) - переваривайте ;)

а давайте не о похмелье :)
давайте об обычном, вполне здоровом женском организме, который ежемесячно получает от щедрой природы неделю дикой, невыносимой боли, которая не дает не то что бы нормально функционировать, а функционировать вообще :) когда в течение нескольких дней по восемь часов кряду на стены лезешь, или валяешься в полуобморочном состоянии с зеленым лицом - а в животе проворачивается что-то вроде раскаленного ножа... вы считаете, что это следует терпеть? что это даже полезно? чем именно это полезно? я и так знаю, что я жива - без того, чтобы корчиться от боли.
и это только один частный случай.
боль полезна только одним - как сигнализация. после того, как она выполняет эту роль, сообщив человеку, что у него где-то что-то не так, она перестает быть полезной - и чем дальше, тем меньше от нее пользы и больше вреда. боль изнуряет тело, туманит разум, треплет нервы... чем она полезна?
и какой вред оттого, что она исчезнет - особенно, если это просто боль, сама по себе, как в случае, который я описала выше? когда это даже не следствие болезни.

и к чему такому плохому может привести глушение боли в молодом, здоровом организме? кроме того, что таким образом можно прозевать какую-нибудь болячку - но если болячка серьезная, анальгином от нее не отделаешься.

простите за третий коммент подряд - я бы переписала и сжала все в один, но не уверена, что вы не ответите потом именно на стертый. поэтому просто добавлю еще один:

имхо, те, кто придерживаются вашего мнения - либо радикальные мазохисты, либо просто не знают, что такое боль и каково это, когда болит не прыщик, или царапинка на пальчике, а когда действительно больно. ах да, совсем забыла - есть еще, как бы их назвать... химиофобы? люди, панически боящиеся лекарств и готовые терпеть что угодно, только бы не принять таблетку и не прекратить свои страдания, которые, кстати, довольно скоро перестают быть их личным делом и начинают вредить уже окружающим - когда человек идет на работу, будучи не в силах ее выполнять, или срывается на близких, потому что у него что-то болит.

отвечу по порядку:
Женская физиология - да я знаю что менструальный боли могут быть очень сильными и действительно в современном мире один из самых доступных способов прибить их каким нить обезболивающим помноженным на спазмолитик. Только надо помнить пару вещей: 1. Обезболивающее - здрово бьет по печени 2. Спазмолитик помноженный на обезболивающее - вызывают усиление кровотечения - отсюда развивается анемичность и гипотония свойственная женщинам. Таким образом сильную боль в течении 1-2х дней вы заменяете общей слабостью и головокружениями в течении недели.

Во вторых - насколько мне известно (хотя это и не мое направление) сильные менструальные боли лечатся 2мя вещами во-первых родами и желательно не очень отсроченными, а во вторых нормальной половой жизнью (хотя это уже больше профилактика).

Про молодой организм я уже писал выше - самый главный вред от анальгина - убийство печени, аспирин - убивает слизистую желудка. Ну и да конечно - боль в животе может оказаться внутренним кровотечением, когда спохватитесь уже будет поздно.

ну и по поводу химиофобов - я вам скажу, как провизор :)) чем меньше вы химии в организм запихиваете - тем лучше. Безуловно есть прямые показания к применению препаратов - острый гастрит лечится только антибиотиками, все остальное полумеры. Многие операции проводятся либо под общим либо под спиномозговым наркозом (кстати болле щадящим). Действительно сильные менструальные боли, когда нет ничего под рукой - глушатся анальгетиками. Кстати многие анальгетики вызывают симптомы оглушения - например большие дозировки суматриптана (единственного препарата от мигрени), после которых лучше не садиться за руль автомобиля.

Мое ИМХО что химию надо жрать в самую последнюю очередь - так например спастические боли кишечника лучше лечить экстрактом красавки (растительный спазмолитик) чем пытаться прибить анальгином. Далеко не каждую головную боль стоит также пытаться сбить анальгетиками - вред который вы нанесете организму будет отсрочен.

знаете, не хочется желать вам плохого, но так подмывает пожелать вам хоть раз испытать эти самые боли в течение 2-3 дней и посмотреть, как вы первый побежите менять их на слабость (кстати, с чего это вы взяли, что боль обходится без слабости? там присутствуют все ништяки сразу, можете мне поверить).

моя мать родила меня в 22 года - насколько я понимаю, это достаточно рано, верно? боли у нее были, несмотря на это, сильнейшие всю жизнь, вплоть до прекращения цикла. полагаю, меня ожидает та же судьба - не говоря уже о том, что какого черта мне рожать и попадать в полное рабство от ребенка только ради сомнительно возможного облегчения болей? может, лучше принять таблетку и продолжать жить нормальной жизнью, не превращая себя в инкубатор, а затем, последовательно - в дойную корову, няньку и полицейского, повернутого на любви к существу, которое зачастую тебя просто ненавидит? мужчинам это понять трудно, я понимаю - вы продолжаете нормально жить, несмотря на беременность жены/подруги, роды и все, что бывает после. вам пожизненное рабство не грозит. вы даже при разводе алиментами отделываетесь :):):) поверьте, я бы предпочла отдавать на ребенка половину своих денег, чем всю оставшуюся жизнь.
и можете мне поверить, никакая половая жизнь менструальные боли не лечит - просто ничего не меняется. чему вас там учат?! и главное - кто?! :)

всю жизнь пью обезболивающие (не анальгин, а нурофен, адвил и прочие ибупрофеновые), причем, в больших дозах (одна таблетка мне - что мертвому припарки, а при менструации приходится каждые часа четыре по две-три таблетки есть, иначе все равно разболится, и тогда уже не уймешь), а печень здоровая и болеть вроде не собирается... если еще и учесть всю остальную химию, которой я в свое время просто по уши заливалась, печени, согласно вашим прикидкам, у меня уже быть не должно. а она есть - и такая, что хоть золотом покрывай за заслуги перед тушкой :)

кстати, никогда у меня не было анемии - ну, ваще никогда :)

а что еще может быть под рукой, чтобы заглушить сильную менструальную боль, простите? срочно родить, невзирая ни на что, прямо посреди цикла? или сексом бурным заняться? :):):)

ах да, насчет оглушения - можете удивляться, но чтобы меня оглушить, нужно кое-что покрепче таблетки безрецептурного анальгетика :) да и рецептурные тоже как-то... вот однажды оксикодона мне подкинули (сколько там было мг, не помню, но крупное такое колесико) - вот они да, оглушают :):):)

насчет спинального наркоза - честно говоря, я бы скорее пошла на страшный и ужасТный риск повредить своему драгоценному здоровью и может, даже сократить свою жизнь, но только не позволять втыкать себе в позвоночник иголки ради операции, которую можно провести, пока я без сознания.

экстракты красавки пейте сами - у вас, видимо, какая-то особенно тонкая нервная организация. вам, наверное, и ромашка успокоиться помогает, а от чая на ночь не спится :):):) простите за переход на личности, но я привыкла, что люди хотя бы по себе судят, а не только следуют рекомендациям из учебника.

вред, о котором вы пишете - достаточно мифический, пугать которым стоит разве что детишек и старушек, которые от доброго слова выздоравливают, а от дурного заболевают :) полагаю, я и многие мне подобные несколько более грубо сколочены, зато обладают большим запасом прочности. ну, и воздействия, соответственно, требуются более сильные.

чтобы не грешили на наркоманию, сообщаю, что так у меня было всю жизнь, с самого детства - конституция, видимо, такая. для более подробного объяснения не обладаю нужными знаниями.

кстати, помню, однажды была у меня почечная колика. боль, я вам скажу, адская. телефонный номер набрать не могла, чтобы на помощь позвать. так вот, сделали мне в поликлинике укол - и хоть бы хны... капельку, конечно, полегчало, но этого оказалось недостаточно даже для того, чтобы выпрямиться. еле доковыляла до машины, а потом неделю отлеживалась.
такая боль тоже полезна? чем, например?

по порядку: касательно менструальных болей я написал - что да, анальгетики применять можно и нужно - только надо помнить, чем это может обернуться.
У вас не бывает анемий - это ваше заключение или врачей?

Впрочем неважно - каждый организм индивидуален и даже один и тот же препарат в одной и той же дозировке работает поразному.

Основной посыл моего поста был - не жрать обезболивающие при каждом уколе в бок. Выше я уже говорил - что терапия должна быть адекватной.

Вы сейчас лишь защищаете свой образ жизни. Пытались ли вы что то в нем изменить?

Рождение ребенка - это биологическая программа, можете отмазываться и говорить, что все мужики козлы - природу вы при этом не обманите. Рождение ребенка - очень часто благотворно влияет на нормализацию цикла и снижает силу менструальных болей. То что это 100% поможет не даст вам гарантий никто. Я лишь привел самую распространенную рекомендацию гинекологов (при этом отметив, что это не является направлением моей профессиональной деятельности). О социальных проблемах этого аспекта я хорошо знаю, но согласитесь от этого никуда не деться, рано или позно придется менять свою жизнь.

Кстати ибупрофен - имеет обезболивающий механизм действия аналогичный с анальгином, при этом обладая больше выраженным противовоспалительным эффектом. При сильных болях, возникающих редко - я бы рекомендовал комплексные препараты содержащие наркотические анальгетики - такие как кодеин - он входит в большое количество препаратов отпускаемых безрецептурно. Напр: каффетин

И зря вы на экстаркт красавки ополчились - отличное средство при кишечных колликах например. Вы зря недооцениваете мощность некоторых травок :)))

А по поводу вреда от анальгетиков: кроме непосредственного действия на печень, состав крови, торможения ЦНС - это то что накапливается постепенно. Но человек часто употребляющий подобные препараты приобритает толерантность к их малым дозировкам - то есть чтобы в очередной раз сбить боль, приходится увеличивать дозировку. Конечно, в таком случае растительные препараты уже не помогают.

ЗЫ. Учат щас в меде действительно неахти, более того - тактика выбора препарата также не является основным направлением моей специальности, НО есть принцип "не навреди" заставляющий абсолютное большинство практикующих врачей начинать лечение с небольших дозировок препаратов - постепенно увеличивая их до достижения эффекта.
Собственно именно это я вам и предложил - сначала надо попробовать те методы, которые либо вообще не нанесут вреда организму, либо вред будет значительно меньше, чем от больших дозировок ибупрофена.
То что ваше здоровье пока вас не подводило - позволяет лишь порадоваться за вас, но вы же понимаете, что это не является доказательством безопасности этих препаратов для людей в целом и для вас в частности?!

ЗЗЫ Кстате а урину пить пробовали? Я почти уверен, что у Геннадия Малахова - не бывает сильных менструальных болей :)))))

я отстаиваю не только свой образ жизни, но и тех, кто со мной в одном танке :)
и, кажется, вы с кем-то другим говорите, не со мной: я про мужиков-козлов не говорила. перечитайте и законспектируйте - завтра ответите у доски :)

я не считаю, что от этого никуда не деться. мне 33 года, и как-то до сих пор удавалось не залетать :) надеюсь на успех и в дальнейшем. согласитесь, что эта биологическая программа не обладает свойствами автозапуска. партеногенез человеку не присущ :)

образ жизни меняла, и этот, существующий, мне пока очень даже нравится. ни один из вариантов никогда не включал в себя детишек. честно говоря, они вызывают у меня не меньшее отвращение, чем у моей матери - тараканы :)

травки я не недооцениваю - те, которые действуют :) мне, например, марихуана помогает отлично :) а жрать кодеин каждый раз, когда в боку кольнуло - это нормально, да? может, сразу морфий? я не против - но что подумает широкая общественность? :):):)
кстати, я как раз и говорила, что не из тех, которые бегают лечиться из-за любой царапинки - это, скорее, мужское качество. женщин с такой степенью ипохондрии пока не встречала.

насчет "не навреди" - мне таким образом в жизни основательно подгадили. из-за этого "не навреди" астматический бронхит, которым я заболела лет в 16, перешел в хроническую форму, так как вместо нормального лекарства врачиха выписала мне сиропчик для младенцев, в котором самым активным веществом был пищевой краситель :) разумеется, он ничего не вылечил и даже не облегчил, и промучалась я тогда не меньше полугода - спать приходилось сидя, с уроков за кашель выгоняли... с тех пор он каждый год обостряется и дарит мне незабываемые ощущения.

насчет малахова совершенно уверена, что у него вообще ничего не болит - чтобы болеть, надо, чтобы внутри что-то было :) насчет урины как раз хотела спросить у вас - не пьете ли случайно :)

А если недостаток ферментов, взаимодействующих с алкоголем врождённый?
Это является предрасположенностью к алкоголизму?
По молодости я увлекался спортом.

Я бы сказал наоборот. С возрастом приходит умеренность и осознание того, что, может, лучше радикальных средств не применять. Да и анальгетиков, как я сказал, мне в принципе не надо, не болит ничего. Но хреново так, что помогает эффективно только мощный стимулятор, например, мулька.

А что такое мулька?

Ах, да, 32, бахался в последний раз года 2-3 назад (натурально не помню). Ну и если работать не надо, то лучше похмеляться травой или хмурым. К сожалению, государство говорит "похмеляйся водкой".

А что такое хмурый?

Хмурый - он же медленный, он же диацетилморфин, он же, понятное дело, героин. Для систематического применения неприемлем по известным причинам, но снять похмелье вполне можно, ящитаю, вместо того, чтобы страдать с бодуна.

А мулька - эфедрон, готовится за 10 минут из эфедрина, держит часа 4, потом надо догоняться. Менее экономична, чем винт, но имеет свои прелести и проще. Работать под ней в кайф, а вот бессонница после и удар по печени не очень. Характерное отличие от большинства других инъекционных - гонится кубов по 10-20, хотя можно и выпить, конечно.

Блин, брат Сергей, на что ты меня толкаешь?!
Я же склонен к малому количеству загоняемого в вену раствора, я - приверженец опия сырца.
И даже ради него я не нарушать обет неколония в вену наркотических средств!
Да и пить не стал бы.
Может, самогона 250 гр.?

Ничего не имею против, моя тётка в Вязьме этим промышляет, продукт бывает что надо =)

А большие объёмы хороши низкой концентрацией - вены не палятся, а уходят только от дырок. Да и двадцатка в руке лежит удобнее, чем мелочь всякая :) Зато по 10 раз в сутки догоняться - вот уж казней насмотришься...

Не интересно это, ушло.
Или я ушёл.

запойный алкоголизм

Re: мнение редакции может не совпадать с мнением врачей.

Re: мнение редакции может не совпадать с мнением врачей.

Re: мнение редакции может не совпадать с мнением врачей.

Re: мнение редакции может не совпадать с мнением врачей.

Re: мнение редакции может не совпадать с мнением врачей.

Re: мнение редакции может не совпадать с мнением врачей.

Re: мнение редакции может не совпадать с мнением врачей.

Re: мнение редакции может не совпадать с мнением врачей.

Re: мнение редакции может не совпадать с мнением врачей.

Re: мнение редакции может не совпадать с мнением врачей.

Re: мнение редакции может не совпадать с мнением врачей.

Re: мнение редакции может не совпадать с мнением врачей.

Re: мнение редакции может не совпадать с мнением врачей.

Re: мнение редакции может не совпадать с мнением врачей.

Re: мнение редакции может не совпадать с мнением врачей.

Re: мнение редакции может не совпадать с мнением врачей.

Re: мнение редакции может не совпадать с мнением врачей.

Re: мнение редакции может не совпадать с мнением врачей.

Re: мнение редакции может не совпадать с мнением врачей.

Re: мнение редакции может не совпадать с мнением врачей.

Re: мнение редакции может не совпадать с мнением врачей.

Re: мнение редакции может не совпадать с мнением врачей.