Добровольная анафема

[slonoed.livejournal.com]

Церковники издавна использовали анафему как средство влияния на людей.
А вот интересно был ли кто нибудь, кто добровольно попросил анафемы? Чтобы по всем правилам высшая церковная власть его отлучила.

upd. не уточнил: имеются ввиду времена, когда церковь играла большую роль, нежели сейчас

Comments

[btr-a.livejournal.com]

скорее не просили, а просто говорили - что церковь впала в грех и создавали свою, автоматически анафеме предавались

[slonoed.livejournal.com]

Ну это понятно, что все неправоверные автоматом.
Мне интересен факт именно официального отлучения одного человека по его просьбе.

[wordsmsdnua.livejournal.com]

Лео Таксиль провоцировал, по оконцовке его по моему таки предали анафеме.

[posadnik.livejournal.com]

есть за что. Вся эта шайка-лейка молодых поэтов имхо просто достала всех своим эпатажем.

[ma-ren-go.livejournal.com]

в православии такое вроде не практикуется. (впрочем, прецеденты наверняка были, людей, желающих как-то отличиться довольно много). есть обряд наложения епитимьи, он может выполняться по добровольному прошению верующего. но это врядли вам подходит, т.к. данный обряд является отлучением от части церковных таинств на определенный срок, человека полностью из церкви не выгоняют.
в католичестве обряд, подобный анафеме, существует и активно практикуется до сих пор. например, в Германии люди, принадлежащие церкви, обязаны платить церковный налог. в год набегает кругленькая сумма. если человек посчитает, что платить налог он больше не хочет и к церкви отношения никакого не имеет, то можно послать прошение о выходе из церкви (членства в церковной организации) епископу по месту жительства. оттуда письмо отправят папе римскому, и после рассмотрения человек получает официальную бумагу об исходе из церковной организации и освобождении от налога. отличие от анафемы, впрочем, есть и тут - этот обряд не содержит проклятий, в то время как анафема - это официальное проклятие, содержит весьма сильную эмоциональную составляющую. такое "заслужить" нужно, если можно в этом случае так выразиться.

[kisa-i-osya.livejournal.com]

Леве Толстому расскажите ;-)

[useless-fag.livejournal.com]

>>в Германии люди, принадлежащие церкви, обязаны платить церковный налог

Я в восторге, честно!

[chlorian.livejournal.com]

Это, по сути, запрет причащаться и участвовать в тому подобных церковных ритуалах. Запрещают обычно тогда, когда кому-то очень хочется - а если не хочется, зачем просить о запрете? Обращался ли кто-то, например, в посольство Дании с просьбой "Ну запретите мне въезд в вашу страну, пожалуйста!" Вроде нет смысла: не хочу - так и не еду, зачем мне запрет еще. Перед деффками разве что рисоваться: "Я так страшен, я даже в Дании нон-грата, а Ватикан мне анафему объявил, а из того бара меня вообще три раза выгоняли с милицией!" - "Да ты демон", - восхищенно шепчет она, трепетно прижимаясь к могучему плечу и часто хлопая глазками... Бгггг. Или просил ли кто терапевта: "Запретите мне курить, а то я не курю, знаете ли"?

Можно, впрочем, вспомнить недавний пример, когда о. Ивана Охлобыстина по его просьбе "временно запретили в служении", чтоб он мог продолжить актерскую карьеру, не нарушая церковных традиций. Но это, конечно, и близко не анафема, а такая формулировка для сложения полномочий.

[slonoed.livejournal.com]

Ну сейчас да. Но раньше это много значило. Пальцем же тыкали.
Меня вобщем интересуют успешные люди, которые так хотели показать своё отстранение от церкви. Т.е. мол вот я так клёво живу, а мне тут казни египетские пророчат.

[ortemko.livejournal.com]

Этак в церковь бы очередь желающих выстроилась.
Требовали бы модную справку об анафеме. И ставили её дома в рамочку.

[slonoed.livejournal.com]

Сейчас да. Но вот во времена средневековья.

[kefych.livejournal.com]

Меня только от Одесского драматического театра оперы и балета отлучили в отделение милиции, написав, что я мелких хулиган. Сам гендиректор, между прочим.

[chlorian.livejournal.com]

Это красиво!

Лев Толстой вроде очень просил

[hakydzin.livejournal.com]

но там мутная история
http://azbyka.ru/hristianstvo/iskazheniya_hristianstva/4g82-all.shtml

Re: Лев Толстой вроде очень просил

[olgamma.livejournal.com]

+
на вики (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%84%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D1%83_%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BC%D1%83) в лицах и с обширными цитатами/ссылками на документы.

[rrrik.livejournal.com]

могу ошибаться, но вроде как Иван Охлобыстин сам попросил из-за съемок в сериале "интерны"

[met0.livejournal.com]

То есть, Вы абсолютно ничего в предмете не понимаете. Настолько, что просто глаза на лоб лезут.

[rrrik.livejournal.com]

уточните-ка, что именно я не понимаю?
Иван Охлобыстин был священником, но попросил лишить его сана.
"Я действительно категорически не соответствую общепринятому нормативу внешнего образа священнослужителя: я снимаюсь в кино, предпочитаю светскую одежду, причем своеобразную, занимаюсь боевыми искусствами, мое тело покрывают татуировки, пальцы мои частенько унизаны перстнями и у меня не растет борода, в конце концов… - пишет он, – я обращусь к Святейшему с просьбой отстранить меня от служения, пока я не найду правильный вопрос и единственный ответ на него. Если он есть", - такими словами закончил свой пост в Интернет-блоге Иван Охлобыстин.

[met0.livejournal.com]

Анафема тут причем?

[rrrik.livejournal.com]

хотя, это скорее епитимья, а не анафема. пожалуй, да..

[qolorado.livejournal.com]

И тут мимо :)

[rrrik.livejournal.com]

хех.. ну ладно, каюсь, я ничего не понимаю в этом деле)
для меня, как человека далекого от религии, что анафема, что епитимья означают одно - отлучение от церкви.
пойду изучу, как на самом деле, что ли

[dmitryivanovich.livejournal.com]

Ну с отцом Иоанном тут сложно. Анафема -- это отлучение от Евхаристии и прочих церковных таинств. По сути, насколько я понимаю в древней Церкви отлучение от "общения церковного", было и епитимьей и анафемой, то есть это были синонимы. Со временем евхаристическое мышление размывалось и членство в церкви стало пониматься шире, то есть получилось что можно быть отлученным от Евхаристии, но как бы оставаться членом Церкви (это типа епитимья). В западной церкви пошли дальше и стали мыслить анафему не как отлучение от Таинств, а как проклятье.

Отец Иоанн от таинств не отлучен, он попросил фактически отправить его за штат (то есть он не может совершать Евхаристию как священнослужитель, но может просто причащаться как мирянин). Почему-то в своем блоге он назвал это не "почислением за штат", а "запрещением". Запрещение является церковным "административным наказанием", а по сути это тоже самое, только не по просьбе самого клирика, а так сказать в наказание за нарушение церковной дисциплины, канонов и проч.

Считается, что анафематствуя Церковь не насильно "извергает", а лишь констатирует отпадение мирянина или клирика. На практике бывает иначе, но вот пример с Л.Т. хорошая иллюстрация, Лев Николаевич не считал себя христианином, в церковном смысле этого слова, и публично противопоставлял себя церковному учению и общине (то есть он сознательно и публично отрицал основополагающие догматы христианского вероучения).