[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Вот был СССР, после того как он развалился появились антисоветчики, которые его начали ругать, и просоветчики которые его начали хвалить, и те и другие как правило реально жили в СССР и имеют о нем какое-то представление. Про СССР пожалуйста не флудите это просто пример, вопрос не о нем.

А откуда берутся люди которые хвалят и романтизируют царскую Россию, и рыдают горькими слезами приговаривая ах где же ты Россия которую мы потеряли? Очевидно что из ныне живущих в царской России никто не жил. На чем основывается их позиция?

Date: 2010-09-16 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] asklepij.livejournal.com
"и те и другие как правило реально жили в СССР и имеют о нем какое-то представление"

Судя по дискуссиям, которые я имел счастье наблюдать, значительная часть хваливших хорошо если родилась при Союзе. В садик они пошли ещё при коммунизме, но в школу уже при капитализме, так что представления иметь не могут. Ну, кроме пресловутого мороженого за двадцать восемь копеек.

Date: 2010-09-16 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] asklepij.livejournal.com
Те, кто родился в царской России, ещё меньше присутствуют в интернетах. :)

Date: 2010-09-16 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] asklepij.livejournal.com
Ну так потому же, почему романтизируют совок дети, не видевшие совка. Или эмигрантские дети, не видевшие родины, что тоже встречается. Или малолетние гопники, идеализирующие тюрьму. Недовольство своей жизнью, формирующее ложные впечатления о <подставить название эпохи> окружение, зачастую недостаток общего и/или специального образования.

(no subject)

From: [identity profile] asklepij.livejournal.com - Date: 2010-09-16 01:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-16 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] posadnik.livejournal.com
1) гаспод блаародного происхождения гораздо больше, чем кажется. например, знаменитые княжеские потомки Михалковы. Барство просто лезет изо всех дыр, когда читаешь откровения Никиты Михалкова о детстве-юности. А когда такой начинает рекламировать свой идеальный мирок, где он - элита и аристократЪ, а вокруг все чинно и конфеты-бараночки -= овцы в это верят и начинают эту картинку рекламировать уже друг другу.
2) все-таки Маслоу был гений, когда сказал, что в потребности человека входит желание быть причастным к большому и правому делу. За опошлением основных идеологий, в идеодлогию возводится классический эскапизм "хочу в прошлое".

Date: 2010-09-16 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] astra-tata.livejournal.com
Здрасьте! А наблюдать Вы не умеете. Мои родители 1945-46 годов р. и в школу при коммунизме ходили, и в институт топали, и работали.. Может сейчас и старички, но здравомыслящие..Так по их словам любая эпоха, хоть коммунизм, хоть капитализм имеют свои плюсы и минусы.. Но я завидую их интересной молодости, у них хоть какая идеология была, а у нас никакая ;)

Date: 2010-09-16 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
а с чего вы взяли, что идеология это здравомыслие?
В так называемых цивилизованных странах никакой специальной идеологии не заметно. Идеология есть на Кубе, в КНДР, в Иране, в Саудовской Аравии.

Date: 2010-09-16 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] asklepij.livejournal.com
"В так называемых цивилизованных странах никакой специальной идеологии не заметно."

По крайней мере для Германии это не совсем так. В школе от разговоров о демократии сводило скулы.

Date: 2010-09-16 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
вы просто не представляете степень того насколько идеологизирована была советская школа. я не учился на западе, а работа, смотрел школьные учебники (французские) и вижу что накал совсем не тот, что был в СССР

Date: 2010-09-16 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] rofleman.livejournal.com
Какая же идеология в Саудовской Аравии? Качать нефть, строить замки?

Date: 2010-09-16 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mischasuvin.livejournal.com
иудаизм мусульманство, например

Date: 2010-09-16 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] met0.livejournal.com
Да-да. А нести свет демократии в Ирак - это не идеология. Это так, покурить вышли. Господи, что за поколение хомячков безмозглых выросло...

Date: 2010-09-16 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kurush.livejournal.com
В английских идеологией просто за...т, информация получена непосредственно от учащегося. Судя по рассказам, вялые октябрята\пионеры конца 80х, которых я застал, там и рядом не стояли.

Date: 2010-09-16 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
ну-ну, из школы исключат, если рога королеве нарисует?

(no subject)

From: [identity profile] kurush.livejournal.com - Date: 2010-09-23 01:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-16 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] posadnik.livejournal.com
и от отсутствия идеолоии каждый американский школьник каждый день бубнит в начале учебного дня, положа руку на грудь:
I pledge allegiance to the flag of the USA...?
Или от отсутствия идеологии принималась доктрина АНБ 1948 года, где прямым текстом говорилось, что в борьбе двух идеологий - капитализма и социализма социализм победить не должен? Там нет идеологии СЕЙЧАС, когда они разжирели и обленились, победив в холодной войне.

Date: 2010-09-16 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
полагаю доктрина АНБ это фейк нечто типа плана Далесса, который родился в головах отечественных патриотов.
(АНБ это спецслужба американская, которая и нас прямо сейчас наверняка слушает)

А так, есть решение Верховного суда США, что сжигание флага это не преступление и гарантировано право это делать первой поправкой.
Т.е. идеология идеологией, но вообще можно что угодно говорить.

(no subject)

From: [identity profile] posadnik.livejournal.com - Date: 2010-09-16 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com - Date: 2010-09-16 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posadnik.livejournal.com - Date: 2010-09-16 09:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-16 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] asklepij.livejournal.com
Я рад за вас и за ваших родителей, но как из этого примера можно сделать вывод о том, что я не умею наблюдать?

Date: 2010-09-16 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] astra-tata.livejournal.com
Если б Вы умели наблюдать, Вы бы не вслушивались в дискуссии, которые ведут люди, родившиеся в перестроечное время и не живших при совке..

Date: 2010-09-16 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] asklepij.livejournal.com
Из чего это следует?

Date: 2010-09-17 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] thedevaloka.livejournal.com
толсто