Фобийное убийство.

[dn54]

И снова про Criminal Minds.

Имеем маньяка - психотерапевта. Который берётся вылечить фобии пациентов методом "клин клином вышибают", но постоянно перебарщивает и они умирают. В серии подробно показывают два убийства.

Первое. Парень боится утонуть. Маньяк приводит его к водоёму. Это не море - волн нет. И похоже, не река - течения не заметно. То есть - или пруд, или озеро, или водохранилище. Короче - просто глубокая спокойная лужа. Есть не то мостки, не то какой-то причал. Человек спускается с этих мостков в воду держась за один конец палки, маньяк держит второй конец. Человек плавает, держась за палку. Потом маньяк отталкивает его этой палкой от мостков и отпускает свою часть палки. До мостков - метров пять, до берега - метров 20-30. Вода, повторяю, спокойная, явно не холодная. Человек совсем чуть-чуть барахтается на месте и вскоре тонет.

Вопрос: насколько это реально - так утонуть? Неужели фобия так сильна, что человек не предпринимает даже малейшей попытки пробарахтаться эти 5 (или 20) метров и уцепиться в мостки (или берег)?

Второе. Девушка боится быть похороненной заживо. Маньяк опаивает её каким-то лёгким седативным препаратом. Потом приводит её в подвал и полусонную сталкивает в какую-то бетонную коробку - нечто вроде шахты лифта. Глубиной, ну скажем, метра два с половиной. То есть, ногу она вряд ли сломала, но выпрыгнуть оттуда не может. Там достаточно широко (ну, как в лифтовой шахте) - то есть - есть место где развернуться. Тётка вскоре приходит в себя и маньяк начинает сыпать на неё землю. Сыпет просто вручную и достаточно медленно - подтаскивает по небольшому мешку с землёй и широким потоком (не комком) высыпает. И через некоторое время жертва оказывается полностью стоймя засыпанной землёй - только рука торчит наружу.

Вопрос: опять таки - насколько это реально? Что мешало ей просто стряхивать землю с себя под ноги, утрамбовывать и подниматься на этой земле? Фобия настолько снизила её физические (и умственные?) способности?

Comments

[mylittlejrnl.livejournal.com]

второе вообще гонево, раз есть место, а землю сыпят понемногу, а не сразу как камаз выгрузить - то даже усилий никаких - мечешься в панике по кругу и потихоньку поднимаешься)

[kisa-anuta.livejournal.com]

Я читала про утопления. Во время приступа паники человек просто перестаёт правильно дышать и двигаться. Не барахтается, не орёт, а леко и быстро бульк и всё.

[sibery.livejournal.com]

Ага, бульк :(
Я пару раз захлёбывалась на глубине мне по шею или по грудь, если, например, находилась в этот момент на плаву, а меня кто-то схватил за ногу. "Бульк" происходит моментально, я даже сделать ничего не успеваю, хотя плыть и держаться на воде, в принципе, могу.

[dn54]

Так тут никто никого не дёргал.

[sibery.livejournal.com]

Фифект всё равно был. Когда его держали за палку, он был вроде как "в безопасности", а когда отпустили, он и перепугался. Я к чему свой пример привела: меня за ногу схватили, и я перепугалась и, хотя до этого плыла, тут же пошла ко дну.
Вот и тут то же самое.

[thexder666.livejournal.com]

Попытка произвести аварийное погружение? :->

[milgrig.livejournal.com]

Спасибо, надеюсь, интересный сериал. А на вопрос ответить не могу, пока не посмотрю.

[kakayarazznica.livejournal.com]

Мне кажется, как тут уже сказали - если паника-паника, то человек тонет, т.к. от ужаса не может правильно двигаться и держать тело на воде. А вот второе меня тоже поразило. И не только в этом сериале, кстати. Точно не перечислю, где именно, но так показывают периодически, как в какой-нить могиле закапывают... действительно, что мешает притаптывать и "подниматься" вместе с уровнем земли в яме?..

[follen-engell.livejournal.com]

Человек с фобией не может чуть-чуть барахтаться. Он впадет в панику и будет лупить по воде всем, чем сможет до тех пор, пока не обессилит.

[dn54]

Предыдущий ответ этому прямо противоречит.

[follen-engell.livejournal.com]

Вы видели людей с боязнью тех же мышей? По помещению летают тяжелые предметы, у присутствующих разрываются барабанные перепонки, несчастная мышь собирается помирать от инфаркта.

[dn54]

Во-первых, не видел. Во-вторых, это - одна мышь, где-то на полу. А если такого человека, допустим, связать, положить в ванну и с головой засыпать мышами? Не окочурится ли он?

[sibery.livejournal.com]

Окочурится, думаю. Сердце не выдержит.

[follen-engell.livejournal.com]

Фобия по тому и называется фобией, что это страх неконтролируемый. И от количества мышей (или количества крови, высоты или размеров ножа - самые популярные страхи) мало что изменится. Что же касается конкретно мышей и вашего случая - да ничего не будет. Страх мыши - это страх внезапности. Женщины боятся мышей обычно из-за того, что те появляются внезапно (некоторые видят тут еще страх смерти как чего-то маленького и серого, но это ИМХО уже домыслы). Причем, если человеку просто показать мышку в клетке или на руке, то обычно паники не происходит, наиболее частая реакция - умеренная брезгливость.

[vld-sergio-jr.livejournal.com]

+1
Человек с фобией впадает в ступор, и не может предпринимать никаких действий, по крайней мере осмысленных.
Я читал о случае, когда у женщины была фобия выраженная в том, что она боялась заболеть саркомой кости, и когда ее нечаянно ударили дверью по руке, она поняла, что саркома ее уже настигает, и выбросилась из окна. Женшина - врач, на секундочку...
Второй случай - женщина, боявшаяся заразиться смертельной болезнью об дверную ручку, после того как нечаянно коснулась ее (ручку), голой рукой, тоже покончила самоубийством...

[fakta.livejournal.com]

По п.1 реально. Для того, чтобы держаться на воде, надо расслабиться и лечь на воду. Человек в состоянии панической атаки на фоне фобии этого сделать не сможет и, скорее всего, утонет.

По п.2 еще одно проявление некоторых ПА - ступор. Часто люди говорят, что "не могут пошевелиться" в такие моменты. Это бывает часто при агорафобии, например, при клаустрофобии тоже.

При всех видах ПА есть реакция со стороны сердечно-сосудистой системы. Так что смерть в обоих случаях может случиться из-за сердечного приступа.

П.С. Это я вам как человек, страдающий паническими атаками говорю :)

[werwombat.livejournal.com]

Неизвестно.
Диагнозов и анамнезов данных людей нет, ни один врач с уверенностью ничего не скажет, а предполагать можно что угодно.
Один с такой фобией всплыл бы, второй нет. И т.д.

А вообще - "кина бы не было".

[mrsmile.livejournal.com]

Во время панической атаки человек может даже потерять сознание от гипервентиляции. Так что первый вариант возможен и у людей умеющих плавать.

[talles.livejournal.com]

фобия это панический страх. не просто боязнь. а именно панический страх. он парализовывает и волю и мысли. потому все реально

[follen-engell.livejournal.com]

Фобия - это устойчивый страх. Паническими расстройствами фобия является только в особо запущенных случаях.

[wordsmsdnua.livejournal.com]

паника решает, как имеющий опыт тонения, да утонуть можно вот так просто. Я тонул спокойно не паниковал, просто как засыпаешь, ощущний ваще никаких, ну а некоторые впадают в панике, рациональное мышление отлючается и человек начинает барахтаться на месте усугубляя свое положение, и как результат тонет.