"Бабьим летом". Не делайте людям смешно. Ваши даты по старому стилю. Две недели разницы в это время года для нашего климата - не хухры-мухры. Вон уже сейчас на улице так, как во Франции зимой. А ноябрь может порадовать любого мусью острыми ощущениями. А при отсутствии еды холод опасен вдвойне.
Вы правы, это меняет всё дело. Денис Давыдов недобросовестно пытался приписать себе победу Генерала Мороза. У нас в Витебске, в ноябре, иногда пару дней лежит снег. Для австрийцев, прусаков и поляков (французы составляли половину Великой Армии), это было непреодолимое препятствие.
Вы путаетесь в показаниях. Так "бабьим летом" или всё же морозы были, но австрийцам и т.д. было наплевать на них? Укажите, пожалуйста, что именно и где писал Д. Давыдов.
Возможно тут плохо видно, трудно проследить кто на что отвечает. Я комментировал изначально фразу. "Вроде, по дендрохронологическим и ледниковым данным - весьма суровенькая была зима."
В октябре-ноябре до зимы далеко. Поэтому я и написал "практически бабье лето" :) Понятно, что было относительно холодно (по-осеннему, а не по-зимнему), но главная причина разгрома - прессинг русских войск.
Дениса Давыдова не читал, так когда-то отрывок. http://az.lib.ru/d/dawydow_d_w/text_0080.shtml
Уже почитал частично. Позволю себе процитировать кусочек оттуда. "Господин Шамбре представляет нам следующие изменения термометра: «Октября 15-го ст. ст. — четыре градуса стужи». (Это было на обратном пути от Малоярославца.) «Октября 23-го — снег, следственно, стужа умеренная». (Это было на обратном пути из Вязьмы.) «Октября 24-го — снег продолжается». (Это на обратном пути между Вязьмою и Дорогобужем.) «Октября 25-го — снег сильнее, с ветром, следственно, немного холоднее, чем накануне». (Это было там же и уже около Дорогобужа.) «Октября 28-го — двенадцать градусов стужи». (Это было на обратном пути между Дорогобужем и Смоленском.) «Октября 31-го и ноября 1-го — семнадцать градусов стужи». (Это было на обратном пути в Смоленск.) «Ноября 2-го — стужа гораздо слабее». (Это было на обратном пути, по выступлении из Смоленска к Красному.) «Ноября 6-го — оттепель». (Это было на обратном пути между Красным и Оршею.) «Ноября 12-го — оттепель прекращается». (Это было на обратном пути между Оршею и Борисовым.)" По мне, так минус 4 и снег - уже самая зима и есть. Заслуг же русской армии и партизан никто в этом треде не умаляет.
Сталин говорил что то вроде того, что Европа никогда не верила в сильную армию России. После Отечественной войны говорили, что победил герерал-мороз, а после Великой отечественной скажут, что закидали трупами.
Второй аспект представляется более важным. К Питеру не было удобных подходов для наступления с запада. А через Смоленск на Москву шла дорога прямоезжая. По тактике тех лет удобней всего было взять Москву, а потом из Москвы по другому прямоезжему тракту (ака E95) двинуть на Петербург.
Наполеон именно так и собирался сделать в следующую летнюю кампанию, да помешали ему Барклай, зима и русский бог.
Да какая зима-то? 19 октября французская армия (110 тысяч) с огромным обозом стала покидать Москву по старой Калужской дороге. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_1812_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0#.D0.9E.D1.82_.D0.9C.D0.BE.D1.81.D0.BA.D0.B2.D1.8B_.D0.B4.D0.BE_.D0.9C.D0.B0.D0.BB.D0.BE.D1.8F.D1.80.D0.BE.D1.81.D0.BB.D0.B0.D0.B2.D1.86.D0.B0_.28.D0.BE.D0.BA.D1.82.D1.8F.D0.B1.D1.80.D1.8C_1812.C2.A0.D0.B3..29)
no subject
no subject
no subject
no subject
Хотя вот так навскидку ссылки не подберу. Читал несколько лет назад по ссылкам с форумов, где спорили о точных методах хронологии вообще.
Вот в конце восемьсот двадцатых - это да, потеплело:
В тот год осенняя погода
Стояла долго на дворе,
Зимы ждала, ждала природа.
Снег выпал только в январе,
На третье в ночь...
Зима. Крестьянин, торжествуя,
На дровнях обновляет путь...
no subject
Есть только вот такое:
http://en.wikipedia.org/wiki/French_invasion_of_Russia#Weather_as_a_factor ?
no subject
На дровнях обновляет путь..."
как это связано с потеплением?
no subject
no subject
no subject
Малоярославец - 12 октября
Вязьма - 22 октября
Окончательный разгром на Березине 14-17 ноября.
Денис Давыдов тоже писал
пост в ЖЖ“Мороз ли истребил французскую армию в 1812 году?”no subject
Ваши даты по старому стилю. Две недели разницы в это время года для нашего климата - не хухры-мухры.
Вон уже сейчас на улице так, как во Франции зимой. А ноябрь может порадовать любого мусью острыми ощущениями. А при отсутствии еды холод опасен вдвойне.
no subject
Денис Давыдов недобросовестно пытался приписать себе победу Генерала Мороза.
У нас в Витебске, в ноябре, иногда пару дней лежит снег.
Для австрийцев, прусаков и поляков (французы составляли половину Великой Армии), это было непреодолимое препятствие.
no subject
Укажите, пожалуйста, что именно и где писал Д. Давыдов.
no subject
Я комментировал изначально фразу. "Вроде, по дендрохронологическим и ледниковым данным - весьма суровенькая была зима."
В октябре-ноябре до зимы далеко. Поэтому я и написал "практически бабье лето" :)
Понятно, что было относительно холодно (по-осеннему, а не по-зимнему),
но главная причина разгрома - прессинг русских войск.
Дениса Давыдова не читал, так когда-то отрывок.
http://az.lib.ru/d/dawydow_d_w/text_0080.shtml
no subject
"Господин Шамбре представляет нам следующие изменения термометра:
«Октября 15-го ст. ст. — четыре градуса стужи». (Это было на обратном пути от Малоярославца.)
«Октября 23-го — снег, следственно, стужа умеренная». (Это было на обратном пути из Вязьмы.)
«Октября 24-го — снег продолжается». (Это на обратном пути между Вязьмою и Дорогобужем.)
«Октября 25-го — снег сильнее, с ветром, следственно, немного холоднее, чем накануне». (Это было там же и уже около Дорогобужа.)
«Октября 28-го — двенадцать градусов стужи». (Это было на обратном пути между Дорогобужем и Смоленском.)
«Октября 31-го и ноября 1-го — семнадцать градусов стужи». (Это было на обратном пути в Смоленск.)
«Ноября 2-го — стужа гораздо слабее». (Это было на обратном пути, по выступлении из Смоленска к Красному.)
«Ноября 6-го — оттепель». (Это было на обратном пути между Красным и Оршею.)
«Ноября 12-го — оттепель прекращается». (Это было на обратном пути между Оршею и Борисовым.)"
По мне, так минус 4 и снег - уже самая зима и есть. Заслуг же русской армии и партизан никто в этом треде не умаляет.
no subject
no subject
no subject
http://brutus-cynicus.livejournal.com/3219.html
no subject
no subject
Наполеон именно так и собирался сделать в следующую летнюю кампанию, да помешали ему Барклай, зима и русский бог.
no subject
no subject
no subject
no subject