http://sokamernik.livejournal.com/ ([identity profile] sokamernik.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2010-10-18 01:08 pm

Наполеон. Москва-Питер?

Почему Наполеон во время войны 1812-го года, нападая на Россию, решил взять Москву, а не столицу - Санкт-Петербург?

[identity profile] rezdm.livejournal.com 2010-10-18 07:47 am (UTC)(link)
Зима — это вроде urban legend.

[identity profile] anton2ov.livejournal.com 2010-10-18 08:09 am (UTC)(link)
Да нет. Вроде, по дендрохронологическим и ледниковым данным - весьма суровенькая была зима.

Хотя вот так навскидку ссылки не подберу. Читал несколько лет назад по ссылкам с форумов, где спорили о точных методах хронологии вообще.

Вот в конце восемьсот двадцатых - это да, потеплело:

В тот год осенняя погода
Стояла долго на дворе,
Зимы ждала, ждала природа.
Снег выпал только в январе,
На третье в ночь...

Зима. Крестьянин, торжествуя,
На дровнях обновляет путь...

[identity profile] rezdm.livejournal.com 2010-10-18 08:16 am (UTC)(link)
Недавно попадалась статья common misconceptions, сейчас найти не могу.

Есть только вот такое:
http://en.wikipedia.org/wiki/French_invasion_of_Russia#Weather_as_a_factor ?

[identity profile] lexxair.livejournal.com 2010-10-18 09:09 am (UTC)(link)
"Зима. Крестьянин, торжествуя,
На дровнях обновляет путь..."
как это связано с потеплением?
ext_459665: (Default)

[identity profile] akuaku.livejournal.com 2010-10-18 10:09 am (UTC)(link)
С тем, что зима эта наступила только в январе. Вам же привели цитату.

[identity profile] lexxair.livejournal.com 2010-10-18 12:49 pm (UTC)(link)
извините, натупил. сглючило, что это две разных цитаты.

[identity profile] rezoner-s.livejournal.com 2010-10-18 11:09 am (UTC)(link)
Из Москвы Наполеон отступил практически бабьим летом.
Малоярославец - 12 октября
Вязьма - 22 октября
Окончательный разгром на Березине 14-17 ноября.

Денис Давыдов тоже писал пост в ЖЖ “Мороз ли истребил французскую армию в 1812 году?”

[identity profile] tyc-tyc.livejournal.com 2010-10-18 02:56 pm (UTC)(link)
"Бабьим летом". Не делайте людям смешно.
Ваши даты по старому стилю. Две недели разницы в это время года для нашего климата - не хухры-мухры.
Вон уже сейчас на улице так, как во Франции зимой. А ноябрь может порадовать любого мусью острыми ощущениями. А при отсутствии еды холод опасен вдвойне.

[identity profile] rezoner-s.livejournal.com 2010-10-18 04:28 pm (UTC)(link)
Вы правы, это меняет всё дело.
Денис Давыдов недобросовестно пытался приписать себе победу Генерала Мороза.
Image
У нас в Витебске, в ноябре, иногда пару дней лежит снег.
Для австрийцев, прусаков и поляков (французы составляли половину Великой Армии), это было непреодолимое препятствие.

[identity profile] tyc-tyc.livejournal.com 2010-10-18 04:59 pm (UTC)(link)
Вы путаетесь в показаниях. Так "бабьим летом" или всё же морозы были, но австрийцам и т.д. было наплевать на них?
Укажите, пожалуйста, что именно и где писал Д. Давыдов.

[identity profile] rezoner-s.livejournal.com 2010-10-18 05:16 pm (UTC)(link)
Возможно тут плохо видно, трудно проследить кто на что отвечает.
Я комментировал изначально фразу. "Вроде, по дендрохронологическим и ледниковым данным - весьма суровенькая была зима."

В октябре-ноябре до зимы далеко. Поэтому я и написал "практически бабье лето" :)
Понятно, что было относительно холодно (по-осеннему, а не по-зимнему),
но главная причина разгрома - прессинг русских войск.

Дениса Давыдова не читал, так когда-то отрывок.
http://az.lib.ru/d/dawydow_d_w/text_0080.shtml

[identity profile] tyc-tyc.livejournal.com 2010-10-18 05:35 pm (UTC)(link)
Уже почитал частично. Позволю себе процитировать кусочек оттуда.
"Господин Шамбре представляет нам следующие изменения термометра:
«Октября 15-го ст. ст. — четыре градуса стужи». (Это было на обратном пути от Малоярославца.)
«Октября 23-го — снег, следственно, стужа умеренная». (Это было на обратном пути из Вязьмы.)
«Октября 24-го — снег продолжается». (Это на обратном пути между Вязьмою и Дорогобужем.)
«Октября 25-го — снег сильнее, с ветром, следственно, немного холоднее, чем накануне». (Это было там же и уже около Дорогобужа.)
«Октября 28-го — двенадцать градусов стужи». (Это было на обратном пути между Дорогобужем и Смоленском.)
«Октября 31-го и ноября 1-го — семнадцать градусов стужи». (Это было на обратном пути в Смоленск.)
«Ноября 2-го — стужа гораздо слабее». (Это было на обратном пути, по выступлении из Смоленска к Красному.)
«Ноября 6-го — оттепель». (Это было на обратном пути между Красным и Оршею.)
«Ноября 12-го — оттепель прекращается». (Это было на обратном пути между Оршею и Борисовым.)"
По мне, так минус 4 и снег - уже самая зима и есть. Заслуг же русской армии и партизан никто в этом треде не умаляет.

[identity profile] brutus-cynicus.livejournal.com 2010-10-19 09:34 am (UTC)(link)
Сталин говорил что то вроде того, что Европа никогда не верила в сильную армию России. После Отечественной войны говорили, что победил герерал-мороз, а после Великой отечественной скажут, что закидали трупами.

[identity profile] brutus-cynicus.livejournal.com 2010-10-19 10:05 am (UTC)(link)
Не так много, как говорят и вообще смотря с чем сравнивать.
http://brutus-cynicus.livejournal.com/3219.html