Насколько длинные руки у банков?

[komarov.livejournal.com]

Человек решил уехать за границу на ПМЖ. Всё недвижимое имущество подарил близким родственникам (не жене). Поскольку он накануне отъезда долго гнул спину на местных капиталистов, у него есть несколько кредиток с большими лимитами и автомобиль, взятый в кредит.

И вот он решился на отчаянный шаг - накануне вылета за границу снял со всех карточек все деньги в банкомате (в кредит). Если важно, общая сумма в одном банке около 250 тыс. рублей, в другом - 100 тыс., в третьем - ещё 100 тыс. рублей. Всего - 450 тыс. рублей. Ещё за пару дней до этого продал свой автомобиль по дубликату ПТС, сделанному в ГИБДД за взятку. То есть он должен ещё одному банку 800 тыс. рублей.

1. Что будет дальше?
2. Уголовное дело заведут или нет?
3. В международный розыск он попадёт или нет?
4. Паспорт ему в заграничном консульстве РФ продлят через 5 лет или нет?
5. Когда истечёт срок давности по его преступлению?

Comments

[akvafresh.livejournal.com]

Юзфул!

[full-dec.livejournal.com]

"Один мой друг..."

[radio-developer.livejournal.com]

"снимайте штаны и показывайте вашего друга", да?

[radio-developer.livejournal.com]

дело заведут, но в розыск скорее всего не попадет. паспорт продлят, срока давности нет(для банка) - как только в поле зрения появится(банка, квитанцию там через банк заплатит, перевод) - будут деньги трясти

[komarov.livejournal.com]

если банк подаст заяву на мошенничество, то тут есть некий срок давности. не принимают заявления о преступлениях, которые были давным-давно. или у Вас есть конкретные ссылки на УПК?

[overcover.livejournal.com]

это точно бесполезный вопрос? )

[komarov.livejournal.com]

тооочно :-)

[funky0junkie.livejournal.com]

1. Кипиш
2. Да, скорее всего. Зависит от СБ банка.
3. См. п.2. Зависит от суммы.
4. Если п.2 или 3 - то его как бы должны за жабры взять как только он за ним придет.
5. Как правило, коммерческим компаниям несколько плевать на сроки давности. Трясти будут пока не вытрясут. И кстати, на ближайших родственников будут давить. Мало того, докажут, что имущество слил в мошеннических целях и изымут.

На практике знавал одну похожую историю про штаты, когда человек примерно такую сумму задолжал банкам и не вернул. Живёт спокойно в РФ, но вот в асашай ему путь закрыт уже.

[komarov.livejournal.com]

интересный пример, спасибо!

[vekna.livejournal.com]

Автомобиль банк отберёт у нового владельца. Российские банки ничего сделать по кредитам не смогут. Банки типа райфайзена, сосьет женераль и т.п. То есть зарубежные - найдут и за границей. Если кредитов сильно много - то российские банки подключат интерпол или испортят новоявленному гражданину кредитную историю до его начала.

[komarov.livejournal.com]

насчёт международности банков - да, это интересный фактор... тогда человеку надо ещё ФИО сменить в нужный момент, отчасти может помочь

[funky0junkie.livejournal.com]

понимаете ли, многие банки имеют дочки\материнские структуры за рубежом, которые смогут заняться вами, то есть вашим другом
многие предпочитают решать такие вопросы без органов
с паяльником вряд ли придут, но 90% будут давить на родственников

кстати, если проворачивать эти операции, велика вероятность, что счета заблокируют как подозрительные транзакции. рисковать именем, репутацией и свободой ради 40 тыс баксов как-то оооочень глупо. посадят на 10 лет, к примеру, и получится, что 40.000/10 лет = 333 доллара в месяц - заработок. который кстати еще и вернуть надо будет, с % штрафами и расходами

[ukko-pekka.livejournal.com]

Куда ехать собрались?

[cunstoy.livejournal.com]

Если чел уедет в Афганистан или Сев.Корею, искать его не станет, а свою жизнь он обеспечит надолго :)

[komarov.livejournal.com]

с этими странами всё очевидно... правда, там такую сумму трудновато при себе удержать)) мне было бы любопытно случай с европейской страной разобрать.

[zvizda.livejournal.com]

спросите в ру_право еще

[komarov.livejournal.com]

спасибо, только мне не юзфул... может, Вы спросите?

[werwombat.livejournal.com]

3. Вопрос ещё в том где он засветится.

Если он поедет или полетит на чём-нибудь легче будет вычислить страну пребывания.

Однако, если есть Шенген, то тут нет большой разницы куда лететь.
Но если валить на машине, то проще.

Вопрос в другом.
Деньги он как повезёт? Класть в другой банк - палево.
Разве что на счёт зарубежного родственника, у которого по прибытии эти деньги и снять. Однако это опять несколько палевно.

4. А он ему нужен будет?

Если у Вашего друга это получится - отпишитесь в лс пжлст, очень интересует такой опыт)

[komarov.livejournal.com]

3. интересует вариант с Западной Европой.

про вывоз: дорожные чеки, например - их не надо декларировать, а процент за обналичивание порядка 1-3%

4. ну, а по каким документам после этих пяти лет жить? гражданства-то другого, кроме РФ, нет

[5terkin.livejournal.com]

Езжайте в Великобританию, просите политического убежища!)

[veniamin0.livejournal.com]

Мне кажется, что банк через какое-то время продаст этот долг коллекторному агентству (шарашке по выбиванию долгов), а те уж будут смотреть по своему усмотрению. Если шарашка крупная и со связями в ментовке, то могут попытаться завести дело, а там через интерпол вытащить или по прошествии каких-то лет закроют дело, бабки спишут в просроченный расход.

[plusninety.livejournal.com]

Насколько мне известно, загран.паспорт он продлить не может в консульстве) Только если перед этим в России откажется от прописки и встанет на консульский учет в стране пребывания. Россияне с пропиской новый загран только в самой России могут получить.

[komarov.livejournal.com]

спасибо

[bottanik.livejournal.com]

Visa и Mastercard на то.
Если откроет счет в другой стране, и его с асоциируют с похитителем, снимут все бабло и испортят кредит хистори.

[seraph6.livejournal.com]

Моего друга один посредник кинул примерно на 10000$. В тот же день кинул еще несколько человек, и с крупной суммой ударился в бега. Деньги проиграл в казино. Милиция нашла его через какое-то время, были заведены дела, суд постановил возвращать деньги всем потерпевшим, но деньги ему было взять реально неоткуда. Через какое-то время его нашли с перерезанным горлом.

[komarov.livejournal.com]

блин, печальная история... но он ведь не успел за границу свалить? в том-то и суть вопроса, дотянутся ли руки до заграницы)

[belcantante.livejournal.com]

Слышал похожую историю про одного дельца из г. Каховка (Херсонская область, Украина). Он назанимал у всех знакомых огромные суммы денег и свалил за рубеж, а куда - не сказал.

ГОСПОДА, дополнение к вопросу

[green-3mii.livejournal.com]

А для оставшихся родственников это чревато чем-нибудь?

Re: ГОСПОДА, дополнение к вопросу

[komarov.livejournal.com]

я так понял, всего лишь коллекторы задолбают звонками и письмами

[garbichev.livejournal.com]

Вопрос чисто теоретический. У кредиток есть суточные лимиты на снятие наличных. С большинства карт не получится снять 100 или 200 тысяч за раз.

[denisioru.livejournal.com]

Можно попросту заказать в банке сумму и снять наликом. Все банки не будут же друг другу звонить "а этот гражданин у вас тоже бабло снимает?"

[mask-13.livejournal.com]

вам сюда:
http://community.livejournal.com/uselful_faq/
а лучше сразу сюда:
http://uk-rf.ru

[komarov.livejournal.com]

будете изображать из себя модератора, получите бан.
куда мне и когда, они уже решили.

[arkanoid.livejournal.com]

Нормально, отбегает с баблом срок давности (не помню сколько точно) и может даже в Россию вернуться.

[qolorado.livejournal.com]

Если интересно, могу рассказать про наблюдаемый в реальной жизни случай, только место действия - Штаты.

[dmitriy-ukhov.livejournal.com]

Интересно. Насколько я знаю такие случае - банк просто испортит клиенту КИ, ибо издержки по поиску и взысканию будут гораздо больше профита.

[dmitriy-ukhov.livejournal.com]

ст. 159 УК РФ:
3. Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере (250 тыс. руб.), -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.

ст. 15 УК РФ:
4. Тяжкими преступлениями признаются умышленные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, не превышает десяти лет лишения свободы.

ст. 78:
1. Лицо освобождается от уголовной ответственности, если со дня совершения преступления истекли следующие сроки:
...
в) десять лет после совершения тяжкого преступления;

Возбуждение уголовного дела, международный розыск, запрос экстрадиции (как вариант - осуждение в государстве пребывания).
Передавайте привет своему другу.

[dmitriy-ukhov.livejournal.com]

Плюс ко всему имейте ввиду, что в той же 78 статье говорится следующее:

3. Течение сроков давности приостанавливается, если лицо, совершившее преступление, уклоняется от следствия или суда. В этом случае течение сроков давности возобновляется с момента задержания указанного лица или явки его с повинной.

Одним словом - не вариант. Если уже начудили - лучше будет с явкой самому придти - рано или поздно все равно поймают и накажут.

[qolorado.livejournal.com]

По просьбам трудящихся - душераздирающая история о том, как это происходит У Них.

Мой приятель был вынужден в 2003-м свалить из Штатов на Родину, причем висело на нем кредитов аккурат как описано - тыщ этак ндцать. Правда, тачку по поддельным документам он не продавал (это точно само по себе криминал), а бросил на стоянке аэропорта, о чем честно сообщил банку. Ну да той тачке красная цена была тыщ 5. А с аукциона (не будет же банк ее сам продавать по объявлениям) - так и вовсе 2-3.

Как справедливо предполагал dmitriy_ukhov, сумма не та, чтобы банки-кредиторы вообще заморачивались поиском должника. Так что никто его и не трогал. За прошедшее время он спокойно себе пару раз мотался в Штаты по делам, и никто его на таможне не вязал :)

А недавно опять приперся - поработать, а то и вообще зависнуть. Причем планировал начать свою трудовую деятельность с объявления себя банкротом. Тогда банк может конфисковать твое имущество (паходу, весь чемодан, с которым прилетел), испортить на 7 лет кредитную историю (даже на автомобиль кредита не дадут, и со съемным жильем могут быть проблемы)... Но! не будет насылать сборщиков, что могут дойти до работодателя с требованием поделиться с ними зарплатой (угадайте, понравятся ли работодателю такие разборки).
Еще был вариант позаковыристее. Кредиторы перепродают «плохие долги» друг другу со скидкой. Так, банк1 может продать висящий кредит на 10 тыс. банку 2 за 9 тыс., банк2 - банку3 за 8 тыс., и далее по цепочке. В конце цепочки вполне может оказаться банкN, у которого кредит можно выкупить на подставное лицо вообще за 1 тыс. Правда, потом иди знай как с этим подставным лицом разбираться: ибо оно формально имеет право стребовать с тебя искомые 10 тыс.

...И к своему удивлению обнаружил, что запись в кредитную историю ему внесли уже 7 лет назад - и на сегодняшний день она благополучно истекла. Единственная проблемой, с которой пришлось бодаться - какие-то жулики пару лет назад сперли его SSN и зарегистрировали на его имя какой-то мелкий кредит. С обратным адресом - приют для бездомных в Нью-Йорке. Или дурдом, не помню уже :) Но разобрался как-то.

Или еще вот слышал страшилку (правда, это уже из серии «мово шурина соседа братан слыхал от кента»), как человека в подобной ситуации (приехал поработать, набрал кредитов, нисклеилос, вернулся домой, потом опять сунулся в Пендосию) таки задержали на погранконтроле при въезде. Именно что с наездом «за долги». Спустя некоторое количество времени и нервов, товарищу удалось убедить погранцов, что он въезжает в страну аккурат за тем, чтобы эти долги отдать :))

[rain251.livejournal.com]

ну тут один бизнесмЭн занял у сбера почти 16 млн. а потом говорит - слюшай нэт у мэня, прапал дэнэг, украл ктото, никагда нэ видэл такой бумажка, я не я, хата не моя. год посидел и вышел, аки невиновный.
даже уезжать никуда не надо.

[komarov.livejournal.com]

о, классно :-))