о первобытных людях

[midsammer.livejournal.com]

Ребёнок спросил меня о первобытных людях :
1. как первобытные люди придумали речь и почему разные народы говорят на разных языках?
И правда, почему и как? 
про различные языковые группы вобще ничего в голову не приходит, кроме истроии про Вавилонскую башню)))

Comments

[lorgner.livejournal.com]

Историю дробления языков описывает глоттохронология. Вот например, хороший пост на эту тему: http://ivanov-petrov.livejournal.com/1547511.html

[lorgner.livejournal.com]

Ну и из одного языка появлялось несколько новых, когда группы его носителей были территориально разделены в результате миграции. В каждой группе язык развивался по разному.

[karpion.livejournal.com]

Как придумали речь - непонятно. Есть мнение, что способность к речи заложена в генах, поэтому животные говорить не могут (попугаю просто воспроизводят звуки). Далее речь развивалась естественным отбором: немой не мог уговорить девушку покувыркаться в койке и не оставлял потомства.

Языки эволюционируют. Если две группы людей не контактируют, то лет через сто у них появляются очень существенные различия в языке. Можете сравнить иврит у сефардов и ашкеназов; или различием германского и английского (саксы пришли в Англию из Саксонии). Поинтересуйтесь явлением "дрейф гласных".

[bezumna-ja.livejournal.com]

Если в окружении ребенка не будут говорить - он не научиться говорить самостоятельно никогда, поэтому я считаю, что людей говорить научили.

Почему на разных языках - не знаю. Возможно, всех учили одному языку, но разделившись на группы, язык начал меняться. Хотя сомнительно как-то...

[ipayeff.livejournal.com]

"способность к речи заложена в генах, поэтому животные говорить не могут"
даже не знаю, как ответить на столь фееричный бред набор слов.

[ipayeff.livejournal.com]

Первобытные люди придумали речь случайно. Так же, как происходит вся остальная эволюция вместе взятая.
Один уиный человек из племени X придумал речь, начал обучать соплеменников ей. И она помогала им координировать свои действия во время охоты и набегов на другие племена.

А вот в племени Y никто не озаботился такой вещью, как чесать языком. И при нападении на мамонта они теряли много людей, потому что не понимали друг друга.
Так вот, от племени Y убежал 4й мамонт за этот за этот месяц, и они остались без мяса. Как-то сидели они за своим костром (если они, конечно до него допетрили к тому времени, а то ведь, не факт) злые, уставшие, голодные и деморализованные. Уже подумывали, кого бы из соплеменников первым съесть. Но тут племя X, сытое, сильное и тоже злое, прибежало и всех почти убило (ну, поскольку только вчера мамонта наелось). А тех, кого не убило, изнасиловало и забрало с собой, языкам обучать. Так, люди, неспособные к речи, проиграли эту борьбу.

С некоторыми купюрами можно рассказать ребенку :). А все остальное, что вам тут говорят - не слушайте, ибо только я владею истиной.

[ipayeff.livejournal.com]

Да, забыл вам про разные языки рассказать.

Вот если взять двух людей, сунуть им в руки какюндь хрень (что на помойке нашли у НИИ) и попросить их каждого по отдельности придумать ей название, ведь не будет 2х одинаковых?

Вот так и было изначально. Для кого-то тоталитаризм, для кого-то суверенная демократия.

[olgamma.livejournal.com]

погуглите "ген речи"

[psilogic.livejournal.com]

Расскажите рыбенку о звуках, которые издают животные, ну хотя бы собаки и кошки. Рассказывают друг другу об опасности, о том, как им хорошо или плохо. Человеческий язык нужен примерно для того же, только получился сложнее - потому, что человек умнее и ему хватает ума, чтобы сделать сложнее.

[ipayeff.livejournal.com]

погуглите "причинно-следственные связи" и "логику"

[olgamma.livejournal.com]

действительно, произошла мутация, приведшая к появлению гена, например, FOXP2, что привело к дальнейшему развитию навыком коммуникации и появлению полноценного языка - это ни разу не причинно-следственная связь.

[shabalrusht.livejournal.com]

Почитайте ребенку Киплинга, у него хорошо про письменную речь. А устная речь придумана ли человеком, дадена ли ему свыше - вопрос темный.

[midsammer.livejournal.com]

вот и меня сильно смущает теория эволюции..как будто всё ясно и всё понятно но после вот таких"наивных" детских вопросов начинаешь в ней сильно сомневаться.. К примеру, учёные полагают, что род человеческий зародился в Азии. Тогда люди изначально должны обладать азиатскими признаками.А имеем 4 разных расы.. и теория о влияние климата и среды обитания на формирование расовых признаков не показалась ребёнку убедительной..

[midsammer.livejournal.com]

О, спасибо, интересно))

[olgamma.livejournal.com]

если верить древним, фараон Псамметих ставил эксперименты по изоляцией детей и обломался: заговорили на фригийском :)

[midsammer.livejournal.com]

Я рассказала ему несколько теорий происхождения людей - Дарвина, библейскую,инопланетную, даже эзотерический вариант, в доступной форме и с пояснениями о том, что существует несколько теорий на тему происхождения человка.. И спросила,какая ЕМУ ближе.. Итог: инопланетная, и он попытался обосновать)))
Не те уже дети, не те..

[shabalrusht.livejournal.com]

Ну тогда это просто! Прилетели - дали людям пра-санскрит - а из него уже пошло. Не всем, правда, санскрита хватило - пришлось или воровать или самим придумывать.

[olgamma.livejournal.com]

если нет времени читать, послушайте фоном две последних лекции (http://www.vesti.ru/search.html?q=academia) Вячеслава Всеволодовича Иванова. как минимум узнаете в ненапряжной форме, как изучают происхождение языков и что на сегодняшний день удалось доказать и реконструировать

[unibasil.livejournal.com]

«Как люди смогли договориться, что каким словом называть?» (http://elementy.ru/email/5021736) и другие детские вопросы на том же сайте.

[jgml.livejournal.com]

а потом ещё и обезьян языку жестов учить стали!)

[nekomplekt.livejournal.com]

Да-да, то же самое хотел посоветовать. Для любознательного ребёнка как раз самое то.

[nekomplekt.livejournal.com]

Не в Азии, а в Африке.

Ребёнку нужно ещё подрасти, чтобы разбираться в таких сложных вещах.

[spoonisoutthere.livejournal.com]

ну есть, наверное, ген, отвечающий за форму пасти и её мышцы

[midsammer.livejournal.com]

ах, какой вы умный..
А ничего, что в теориях Карла Линнея( Linnaei «Amoenitates academicae», vol. II, p. 439, «Oratio de terra habitabili». Речь эту не раз переводили) и Иоганна Готфрида Гердера "Идеи к философии истории человечества" указана именно Азия? теорий происхождения человека, несколько, знаете ли..
А ребёнку как раз пора, уж поверьте.. я ведь возраст ребёнка не озвучила..
По существу вопроса вам сказать совсем нечего?

[midsammer.livejournal.com]

спасибо за ссылку, тут столько всего! и темы интересные, и очень кстати)))