http://strongowski.livejournal.com/ ([identity profile] strongowski.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2010-11-10 03:20 pm

Начало всех начал

Есть какая-то отправная точка, откуда пошли все западные мифы про Россию и СССР как о стране водки, морозов и медведей в ушанках с балалайками (список неполный). Книга, фильм, статья? Какой источник самой ранней клюквы?

[identity profile] rusputin.livejournal.com 2010-11-11 11:02 am (UTC)(link)
А разве обязательно должна быть какая-то отправная точка?

Допустим, морозы. На взгляд приезжего европейца зимой у нас значительно холоднее, чем "за рубежом". Имею ввиду бОльшую часть территории.

Медведи. Думается, на ярмарках развлекали так публику. Что опять-таки бросалось в глаза заезжим немцам. Балалайки, думаю, не более чем художественное преувеличение.

Ну, а про водку... Водка это вообще достаточно брендовое понятие. Также как в Германии - пиво, в Шотландии - виски.

Ну, а то что на СССР и РФ перекинулось. Так это инертность мифов о нашей стране за рубежом. Там удобнее думать именно так. А наши не стремятся эти мифы развеять.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2010-11-11 11:02 am (UTC)(link)
Вероятно, с того момента, когда западная цивилицазия строила пирамиды, акрополи, и колизеи, разрабатывала Римское право, устраивала великие переселения народов а на территории России водились только какие-то мутные полудикие племена. Потом что-то похожее на государство появилось, а потом опять какие-то монголы, когда на Западе уже университеты, крестовые походы и возрождение.

Не льстите себе, встаньте ближе к писсуару - Запад объективно на тысячелетие-другое старше России.

[identity profile] tormozz.livejournal.com 2010-11-11 11:04 am (UTC)(link)
Да можно смело брать самые ранние европейские исторические источники, относящиеся в землям восточней Днепра, не ошибетесь. :)))

хорошо в лужу пёрднул

[identity profile] useless-fag.livejournal.com 2010-11-11 11:11 am (UTC)(link)
Не считая перевирания истории - какое отношение эти лова имеют к изначальному топику?

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2010-11-11 11:13 am (UTC)(link)
Вероятно клюква появилась ну может чуть позже того момента когда тут начали образовываться какие-то поселения и города, насколько могу судить по моим знаниям истории территория нынешней России-Украины всегда у европейцев ассоциировалась с дикарями, медведями, а впоследствии с водкой, фуфайками и ушанками, что в наше время перебралось в фильмы и прочее.

[identity profile] tormozz.livejournal.com 2010-11-11 11:16 am (UTC)(link)
застроенными пирамидами и акрополями были крайне назначительные территории "западной цивилизации". На остальных обитали точно такие же, если не хуже, "мутные полудикие племена", всякие там англы, саксы и прочие франки.

[identity profile] devka-babka.livejournal.com 2010-11-11 11:19 am (UTC)(link)
Дык, никакие это не мифы, а реальность развития цивилизации "западной" и "восточной".

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2010-11-11 11:25 am (UTC)(link)
пирамиды западная не строила это раз, собственно западная вышла из греческой, греческая - активно с нами взаимодействовала, херсонес и все такое, во времена колизеев и права (права ахахахах хорошо хоть про демократию не написали) у нас добрыня никитич рубил головы змею горынычу, это да, потому и отстали ажно на тыщу лет.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2010-11-11 11:26 am (UTC)(link)
чет у меня не ассоциируются древние египтяне с западной цивилизацией)

[identity profile] useless-fag.livejournal.com 2010-11-11 11:29 am (UTC)(link)
ну римское право и сейчас актуально, в общем-то )

[identity profile] useless-fag.livejournal.com 2010-11-11 11:30 am (UTC)(link)
То есть сейчас в России пьяные русские когда выводят гулять своих медведей, обязательно надевают ушанки и берут с собой балалайки?)

[identity profile] tormozz.livejournal.com 2010-11-11 11:33 am (UTC)(link)
Ну, я в кавычках же. :))

[identity profile] jet84.livejournal.com 2010-11-11 11:34 am (UTC)(link)
После установления власти московских ханов царей, скорее всего.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2010-11-11 11:39 am (UTC)(link)
а, не заметил)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2010-11-11 11:41 am (UTC)(link)
Тут вопрос не в этом, мол раз было право, так у обывателя формируется ошибочная картина о демократии и свободах в те времена (отсюда же россия которую мы потеряли), в риме и гредции если мне не изменяет память, правом пользовались только свободные люди, рабы и прочие холопы которых было большинство как-то не очень были обласканы правами.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2010-11-11 11:45 am (UTC)(link)
Лыжы забыли и фуфайки, и друг друга они называют исключительно товарищ!

А был ли "Миф" ?

[identity profile] vigillante.livejournal.com 2010-11-11 11:47 am (UTC)(link)
А мифов, на самом деле, не так много. Я сам успел длительное время пожить в англоязычной стране. Там я вдоволь наслушался этих глупых мифов, стереотипов. Но с другой стороны, посмотрите сами:

>Мороз. В России 9 месяцев в году стоит реально холодная погода. В Канаде ещё представляют, что такое холодная зима, но в Штатах и в Европе климат гораздо мягче.
>Все пьют водку. Да, в Рашке действительно все бухают. Каждый праздник-выходной для большей части населения РФ - повод нажраться до предела.
>Бандитизм, Высокая преступность. В 90-ые это было абсолютной правдой. Сейчас же с этим получше в РФ, но в некоторых республиках дикий ад творится до сих пор.
>В Рашке красивые женщины. С этим у нас РЕАЛЬНО лучше, чем на Западе. + иностранцы украинок тоже русскими считают.
>Русские - невоспитанные и тупые. Да! Быдло-руссо-туристо ежегодно подтверждают этот стереотип на 120% где-угодно. + многие совковые эмигранты в Северной Америке являют собой далеко не самую интеллигентную публику.
>В России все бедные, а богатый только президент. У нас, конечно, не банановая республика с военными переворотами каждый месяц, но тож недалеко от истины.
>В РФ нет демократии и царит диктатура. А что им на это возразить?

В итоге получается, что не так уж и много "мифов" о нашей Родине.

Но касаемо всяких балалаек и медведей на юнициклах, - полагаю, что отправной точкой стали байки и враньё всяких там москальских/хохляцких/казахских/жидо эмигрантов времен СССР. Эти рассказы потом пересказывались-перевирались иностранцами и так пошло...

[identity profile] werwombat.livejournal.com 2010-11-11 11:49 am (UTC)(link)
После того как какого-нибудь немца обокрали зимой пьяные мужики в ушанках после ярмарки, на которой он видел танцующего под балалайку медведя.

были права, инфа 87%!

[identity profile] useless-fag.livejournal.com 2010-11-11 11:50 am (UTC)(link)
За убитого раба, петуха и овцу полагались выплаты хозяину!

[identity profile] useless-fag.livejournal.com 2010-11-11 11:54 am (UTC)(link)
>>Каждый праздник-выходной для большей части населения РФ - повод нажраться до предела.

Пруфлинк, пожалуйста. А то все об это говорят, а бухает меньшинство.

[identity profile] slonoed.livejournal.com 2010-11-11 11:57 am (UTC)(link)
Хеллоу, КОмрад!

Re: были права, инфа 87%!

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2010-11-11 11:57 am (UTC)(link)
Ну так такая-же бодяга была и у ярослава мудрого если я не ошибаюсь, с выплатами компенсаций.

[identity profile] vigillante.livejournal.com 2010-11-11 12:04 pm (UTC)(link)
а без пруфлинков жизнь себе представляете?

Re: А был ли "Миф" ?

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2010-11-11 12:05 pm (UTC)(link)
1. Россия большая, холод не везде, идиоты считают что везде.
2. Не все, я не пью, куча моих знакомых не пьет.
3. Правда это то что показывают по телевизору, если показывать одни бандитов то да, преступность зашкаливает. Есть как бы статистика, ее надо глядеть, но дебилам не до этого.
4. Красивые, это да, но есть ведь и страхолюдины))) Но у них с бабами облом конешно.
5. Тут не поспоришь увы.
6. Да бедные, этот пункт вытекает из пункта два, надо меньше бухать больше работать.
7. Хе-хе, не про Россию не скажу но Тема говорил что охуенно свободная страна, за Украину скажу тоже самое, в отличии от европ америк - я могу вертеть на известном органе власти, и делать то за что в европах-америках был бы наказан.

Вообще это не совсем мифы, это стереотипы, которые ускоряют мышление и упрощают, россия - балалайки и пьянь, думать больше не надо ок. Вопросы?

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2010-11-11 12:08 pm (UTC)(link)
Как-то еще ребенком видел зарубежное кино про нас где все были одеты в фуфайки и говорили друг другу товарищ, много думал.

Page 1 of 4