Если-бы они там были, то не случилось-бы странных событий. Реальных кадров съёмок на Луне нет, есть только голливудский футадж, и странным образом исчезли образцы лунного грунта. Из лабораторий с секретностью "шо немогу" исчезли образцы? Не верю. Они их так и не предъявили в качестве доказательств. Бредятина.
Американцы не были на Луне, СПИДА нет, прививки вредны, настоящая фамилия Медведева - Мендель, доллар необеспеченная ничем зеленая бумажка, а СССР развалился из-за жидомассонского заговора - вот правда, а все остальное ложь и запудривание мозгов. Так что расслабтесь и никому не верьте и подвергайте критическому анализу то, о чем прочитали в интернте.
Всё вышеизложенное - правда, если посмотреть под определённым углом: Не все американцы знают про лунную программу, не то что побывать на Луне; СПИД - это диагноз синдрома, который может быть вызван различными причинами, а не только ВИЧ; Прививки действительно имеют целый ряд противопоказаний и иногда оказывают фатальное влияние на здоровье людей, при миллиардных тиражах, такие единичные случаи складываются в тысячи человеческих трагедий. Какая фамилия у президента я точно не знаю, но знаю, что и о предыдущем правителе имеется очень скудная и противоречивая информация. Доллар обеспечен "честным словом" и перекрёстными обязательствами нескольких семей, никаких государственных гарантий за ним нет. СССР не развалился, а был демонтирован в результате удивительно слаженной работы нескольких групп людей, некоторые из которых были евреями, а некоторые могли быть членами массонских организаций (тут точной информации нет).
Что же то правды, то впоминается анекдотец старый: Разговаривают две коровы: - Знаешь, мне кажется, что нас кормят только для того, чтобы выдаивать из нас молоко, а, потом, убить и съесть... - Ой, надоела ты мне, подруга, с этими твоими теориями заговора! Над тобой скоро всё стадо уже смеяться будет.
Теория заговора, как и её отрицание, ПМСМ, это просто ловушка для идиотов: этот шаблон начисто вырубает способность критически осмыслять действительность, подменяя возможность влиять на свою жизнь вымышленными обстоятельствами непреодолимой силы.
Дело в том, что были. В Америке свобода слова и в ней и о ней чего только не говорят. Включая версии о том, что например теракт с самолётами в 2001 г. придумало правительство США.
наши специалисты во всех интервью говорят, что радиосигнал шел со стороны Луны. Поэтому, чтобы обдурить наших, американцам пришлось бы во время предыдущей экспедиции забрасывать все необходимое для подставы: Апполон 10, совершавший облет Луны должен был закинуть радиопередатчик с записью разговоров Апполона 11 (там, кстати, должна быть уже предзаписана речь президента, которую он говорил в прямом эфире), уголковые отражатели (по ним определяют точное расстояние до луны и их нужно правильно установить, а не уронить абы как) и многое другое. Апполон 11 должен был провести аналогичную операцию для 12, 12 для 13, 13 для 14 уууупс. Вот тут загвостка. 13 ничего не смог бы сделать, они кое-как остались в живых. Ну и сама операция по забрасыванию всего этого на Луну едва ли не сложнее высадки человека на нее
А кстати, интересно бы посмотреть расписание передач :) Никто же не говорит, что они не летали в космос - вдруг сидели на орбите и разговаривали с президентом? :)
Один из вариантов - гуглить: Американцы луна сын хрущева фашисты
Есть только вопрос, который не имеет чёткого ответа - чем шантажировали Политбюро? Оно-то было в курсе. И моя версия: сыном Хрущёва, который сотрудничал с фашистами. К американцам попали немецкие архивы с кинофотодокументами о предательстве. То, как снимали Хрущёва, тоже может говорить не о борьбе за власть внутри Политбюро, но о коллективном решении убрать с центрального поста человека, которого может шантажировать иностранное государство.
Версия третья, развернутая: Есть только вопрос, который не имеет чёткого ответа - чем шантажировали Политбюро? Оно-то было в курсе. И моя версия: сыном Хрущёва, который сотрудничал с фашистами. К американцам попали немецкие архивы с кинофотодокументами о предательстве. То, как снимали Хрущёва, тоже может говорить не о борьбе за власть внутри Политбюро, но о коллективном решении убрать с центрального поста человека, которого может шантажировать иностранное государство
Мне другое не понятно. Как в 60-е годы они за 8 лет сумели полностью осуществить проект полета на луну, а сейчас даже не смогли его повторить, ссылаясь на то, что это требует слишком много времени и денег. Неужели учитывая имеющийся опыт и современные технологии сейчас это сделать не проще?
0. "Разоблачение правительства" - любимая забава американцев. В общем-то, оправданная. Поскольку человек у власти начинает использовать её в личных целях, оно как-то само выходит, даже при изначальной честности, а в рыночной экономике таким образом украсть можно много. Но иногда начинаются запредельные кунстштюки, типа "разоблачения лунной афёры", за ними только "истинное правительство США зелёные ящерки". 1. Выбирая между тем, кому верить - предпочту советского космонавта Гречко отставному библиотекарю из США. А также поверю свидетельству коллеги, державшего в руках ДСП-шный отчёт об экспедиции "Аполлон" (он тогда в ИМБП работал). Ну и здравый смысл включу. Радиопередачи с Луны вполне себе перехватываемы. И уголковые отражатели на местах посадки стоят. А уж сочная версия о том, что "Американцы шантажировали СССР рассказом о сыне Хрущёва, сотрудничавшем с немцами" рассчитана и вовсе на человека, историю СССР знающего... В общем, на фурсенкоида. 2. Аргументы сторонников версии "не были" разнообразны, но одинаково основаны на незнании и полузнании. Так, человек, рассуждающий "отчего на снимках с Луны не видны звёзды", совершенно не знаком с элементарными сведениями из фотографии, в частности, о чувствительности плёнки. Предполагающий, что астронавты непременно должны были бы погибнуть из-за радиации - знает, что есть "радиационные пояса" и "космические лучи", но не знаком с величинами интенсивности излучения и их биологическим действием. Громко возмущающийся, отчего никто не видел лунного грунта - не подозревает о том, что образец лунного грунта был передан в СССР для исследований (в частности, для сравнения с доставленными советскими лунными станциями образцами). Впрочем, главный сторонник у нас этой версии, Юрий Мухин - "профессиональный дилетант", неоднократно, и отнюдь не только по этому вопросу, заявлявший, что специалисты ничего в своей работе не понимают, а подобные ему набежавшие "толкователи всего", напротив, способны во всём разобраться, даже не имея представления о реальных фактах (в частности, он примерно так толкует и военную историю). 3. Особо отмечу недавний скандал с якобы пропавшим лунным грунтом. Очевидно, что сторонники версии о фальсификации лунной программы тут делают сразу несколько подмен (сознательно ли лгут или попросту неспособны к логическим построениям - не знаю). Первая из них состоит в том, что заявляют о пропаже всего лунного грунта, а не образца из европейского музея (собственно, надо начинать с проверки нулевой - а был ли факт вообще, или журналисту срочно предложили выдать сенсацию, но примем, что был). Основная масса грунта была передана в лаборатории, а не музеи, и хотя часть была при исследованиях использована, часть продолжает храниться. Вторая - в том, что пропажа (вернее, подмена - якобы вместо грунта был кусок окаменевшего дерева) имела место при передаче образца в музей. Хотя куда более вероятен вариант, когда недобросовестный сотрудник украл образец по заказу богатого любителя редкостей, подменив его чем-то похожим (если бы фальсификация имела место до передачи - то, надо думать, озаботились бы о том, что образец могут из музея передать для исследований, и хотя бы вместо деревяшки поместили бы схожий по свойствам минерал; а если он лежит на витрине десятилетиями, то, скорее всего, никто его уже не тронет). Наконец, что делать с образцами, полученными в СССР и с тем, что их свойства согласуются с объявленными американскими? Наши тоже фальсификаторы или же в США гениально угадали, что принесёт "Луна-16"?
4. В качестве "сильного аргумента" приводится то, что никто полёт не повторил, несмотря на прогресс в разных областях техники. Ну, прежде всего, прогресс бы не в тех областях, что имеют прямое отношение к космонавтике. Дифуравнение для управления двигателем при посадке вполне было решабельно на простеньком компьютере 60-х, а в компьютерные игры космонавты как-то не игрались. А вот возможности двигателей - уже тогда вышли почти что на предел, определяемый физикой и химией, а атомные разрабатывать за это время не стали, по многим причинам. А, второе и более существенное, надобности уже нет. "Аполлон" был ответом США на "спутник-шок", доказательством, не щадя сил и ресурсов, что американцы круче русских. Доказательство было получено, зачем второе? Вот если бы СССР был, и предпринял что-то, так же напугавшее американцев, как "Спутник", то, вероятно, могли бы и повторить полёт, и даже на Марс полететь. Но нету, зачем им суетиться? Чтобы успокоить полемастов и опровергеев? Потрындят и сами заткнутся.
Наши говорят, что американские ракеты точно до луны долетали и что сигнал радиопереговоров точно шёл с луны. А вот пробы грунта, якобы взятого на луне оказались подделкой. Так что вопросы остаются.
Разговор интересный, но посмею напомнить начальный вопрос: он не о том, летали или нет. Он о том, почему, если не летали, то СССР не сказал об этом громко на весь мир, посадив в лужу США. Пока набралось 3 версии: 1. Это было не нужно, т.к. космическую гонку надо было сворачивать 2. Американцы бы рассказали куда летал Гагарин 3. Хрущева шантажировали США, Т.к. его сын сотрудничал с фашистами
Потому что наши вообще-то принимали сигналы с Луны даже раньше мериканов - у нас был прямой прием, а мериканы транслировали через станцию в Австралии. Так что наши все знали aж на 30 миллисекунд раньше янки :)
А вот все-таки если покрутить версии... Допустим, наш лунный разоблачатель заявляет: подумаешь, сигналы. Делов-то, закинуть автоматическим зондом отснятую в голливудах кассету с записью, да и передавай сколько влезет.
Собственно вопрос к человеку, имевшему к космонавтике непосредственное отношение. Не будем рассматривать тот вариант, Мировая Закулиса приказала Партии и Правительству помалкивать в тряпочку, а то-де Сорвем Покровы, и все узнают девичью фамилию Брежнева :) Но вот допустим - хитрые янки вместо пилотируемой экспедиции таки запустили автоматический корабль (вернее, несколько) с хорошо подделанной записью трансляции (а для правдоподобия - еще один с записью с трудом предотвращенной катастрофы). Смогли ли бы советские специалисты раскусить подделку - и как?
Они были и СССР не просто не пытался опровергнуть, а официально это признал. А раз признал, значит советские специалисты зафиксировали американцев на Луне. Что тут еще спорить? Не смотрите по телику дешевые сенсации.
Кстати, в прошлом и нынешнем году по позициям сторонников теории заговора был нанесен сокрушительный удар. Сразу несколько автоматических станций сняли места призесмления "Аполлонов". И все оборудование, брошенное астронавтами, обнаружилось в точности на положенных местах.
И оба Лунохода, кстати, тоже нашлись. Этой весной дал сигнал отражатель Лунохода-1, который потеряли ещё тридцать лет назад: оказалось, ЕМНИМС, что целились слегка не туда.
Всё было ещё смешнее. Ради экономии плёнки многие тривиальные сцены просто не снимались, а телекамеры, управляемые с Земли, могли видеть далеко не всё. Уже потом, при монтаже всяческих образовательных фильмов, их доснимали на Земле, в павильоне, о чём прямо и честно в этих фильмах и говорилось. Но кто-то, видимо, недослышал. ;)
no subject
Date: 2010-11-25 10:08 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-25 10:12 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-25 10:12 pm (UTC)хотя конспирологи какие-то отмазки сочинили, конечно. в любом случае, без жидомасонов наверняка не обошлось.
no subject
Date: 2010-11-25 10:17 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-25 10:24 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Чего они там насчитали?
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-11-25 10:41 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-26 02:05 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-11-25 10:51 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-25 11:52 pm (UTC)Не все американцы знают про лунную программу, не то что побывать на Луне;
СПИД - это диагноз синдрома, который может быть вызван различными причинами, а не только ВИЧ;
Прививки действительно имеют целый ряд противопоказаний и иногда оказывают фатальное влияние на здоровье людей, при миллиардных тиражах, такие единичные случаи складываются в тысячи человеческих трагедий.
Какая фамилия у президента я точно не знаю, но знаю, что и о предыдущем правителе имеется очень скудная и противоречивая информация.
Доллар обеспечен "честным словом" и перекрёстными обязательствами нескольких семей, никаких государственных гарантий за ним нет.
СССР не развалился, а был демонтирован в результате удивительно слаженной работы нескольких групп людей, некоторые из которых были евреями, а некоторые могли быть членами массонских организаций (тут точной информации нет).
Что же то правды, то впоминается анекдотец старый:
Разговаривают две коровы:
- Знаешь, мне кажется, что нас кормят только для того, чтобы выдаивать из нас молоко, а, потом, убить и съесть...
- Ой, надоела ты мне, подруга, с этими твоими теориями заговора! Над тобой скоро всё стадо уже смеяться будет.
Теория заговора, как и её отрицание, ПМСМ, это просто ловушка для идиотов: этот шаблон начисто вырубает способность критически осмыслять действительность, подменяя возможность влиять на свою жизнь вымышленными обстоятельствами непреодолимой силы.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-11-25 10:52 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-25 11:06 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2010-11-25 11:56 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-11-25 11:56 pm (UTC)тут приведены доказательства того что не были
no subject
Date: 2010-11-26 02:07 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2010-11-26 12:04 am (UTC)На самом деле - дохрена, и еще вагон, и еще маленькая тележка:
http://www.nasaimages.org/luna/servlet/detail/nasaNAS~5~5~21751~126492:Cernan-Driving-the-Rover?qvq=q:apollo+17;lc:nasaNAS~5~5,NVA2~14~14,nasaNAS~20~20,NVA2~1~1,NVA2~13~13,nasaNAS~16~16,NSVS~3~3,NVA2~8~8,nasaNAS~8~8,NVA2~4~4,nasaNAS~
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
За шесть (6) прилунений чего только ни наснимаешь.
no subject
Date: 2010-11-26 12:14 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-26 12:22 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-11-26 12:35 am (UTC)В Америке свобода слова и в ней и о ней чего только не говорят. Включая версии о том, что например теракт с самолётами в 2001 г. придумало правительство США.
no subject
Date: 2010-11-26 01:20 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-11-26 01:11 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-26 03:59 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-11-26 02:31 am (UTC)Есть только вопрос, который не имеет чёткого ответа - чем шантажировали Политбюро? Оно-то было в курсе. И моя версия: сыном Хрущёва, который сотрудничал с фашистами. К американцам попали немецкие архивы с кинофотодокументами о предательстве. То, как снимали Хрущёва, тоже может говорить не о борьбе за власть внутри Политбюро, но о коллективном решении убрать с центрального поста человека, которого может шантажировать иностранное государство.
no subject
Date: 2010-11-26 06:14 am (UTC)Есть только вопрос, который не имеет чёткого ответа - чем шантажировали Политбюро? Оно-то было в курсе. И моя версия: сыном Хрущёва, который сотрудничал с фашистами. К американцам попали немецкие архивы с кинофотодокументами о предательстве. То, как снимали Хрущёва, тоже может говорить не о борьбе за власть внутри Политбюро, но о коллективном решении убрать с центрального поста человека, которого может шантажировать иностранное государство
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-11-26 02:41 am (UTC)Как в 60-е годы они за 8 лет сумели полностью осуществить проект полета на луну, а сейчас даже не смогли его повторить, ссылаясь на то, что это требует слишком много времени и денег.
Неужели учитывая имеющийся опыт и современные технологии сейчас это сделать не проще?
no subject
Date: 2010-11-26 03:06 am (UTC)флаг поставили, и все, на Луне ничего полезного не нашли пока
вон в самую глубокую впадину планеты - Марианскую впадину, тоже один раз нырнули и все, а это гораздо проще сделать чем на Луну слетать
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-11-26 04:42 am (UTC)2. Это всемирный заговор психиатров.
no subject
Date: 2010-11-26 06:27 am (UTC)Не принимайте трёп за доказательство.
Date: 2010-11-26 06:14 am (UTC)1. Выбирая между тем, кому верить - предпочту советского космонавта Гречко отставному библиотекарю из США. А также поверю свидетельству коллеги, державшего в руках ДСП-шный отчёт об экспедиции "Аполлон" (он тогда в ИМБП работал). Ну и здравый смысл включу. Радиопередачи с Луны вполне себе перехватываемы. И уголковые отражатели на местах посадки стоят. А уж сочная версия о том, что "Американцы шантажировали СССР рассказом о сыне Хрущёва, сотрудничавшем с немцами" рассчитана и вовсе на человека, историю СССР знающего... В общем, на фурсенкоида.
2. Аргументы сторонников версии "не были" разнообразны, но одинаково основаны на незнании и полузнании. Так, человек, рассуждающий "отчего на снимках с Луны не видны звёзды", совершенно не знаком с элементарными сведениями из фотографии, в частности, о чувствительности плёнки. Предполагающий, что астронавты непременно должны были бы погибнуть из-за радиации - знает, что есть "радиационные пояса" и "космические лучи", но не знаком с величинами интенсивности излучения и их биологическим действием. Громко возмущающийся, отчего никто не видел лунного грунта - не подозревает о том, что образец лунного грунта был передан в СССР для исследований (в частности, для сравнения с доставленными советскими лунными станциями образцами).
Впрочем, главный сторонник у нас этой версии, Юрий Мухин - "профессиональный дилетант", неоднократно, и отнюдь не только по этому вопросу, заявлявший, что специалисты ничего в своей работе не понимают, а подобные ему набежавшие "толкователи всего", напротив, способны во всём разобраться, даже не имея представления о реальных фактах (в частности, он примерно так толкует и военную историю).
3. Особо отмечу недавний скандал с якобы пропавшим лунным грунтом. Очевидно, что сторонники версии о фальсификации лунной программы тут делают сразу несколько подмен (сознательно ли лгут или попросту неспособны к логическим построениям - не знаю). Первая из них состоит в том, что заявляют о пропаже всего лунного грунта, а не образца из европейского музея (собственно, надо начинать с проверки нулевой - а был ли факт вообще, или журналисту срочно предложили выдать сенсацию, но примем, что был). Основная масса грунта была передана в лаборатории, а не музеи, и хотя часть была при исследованиях использована, часть продолжает храниться. Вторая - в том, что пропажа (вернее, подмена - якобы вместо грунта был кусок окаменевшего дерева) имела место при передаче образца в музей. Хотя куда более вероятен вариант, когда недобросовестный сотрудник украл образец по заказу богатого любителя редкостей, подменив его чем-то похожим (если бы фальсификация имела место до передачи - то, надо думать, озаботились бы о том, что образец могут из музея передать для исследований, и хотя бы вместо деревяшки поместили бы схожий по свойствам минерал; а если он лежит на витрине десятилетиями, то, скорее всего, никто его уже не тронет). Наконец, что делать с образцами, полученными в СССР и с тем, что их свойства согласуются с объявленными американскими? Наши тоже фальсификаторы или же в США гениально угадали, что принесёт "Луна-16"?
Re: Не принимайте трёп за доказательство.
Date: 2010-11-26 06:14 am (UTC)А где же сейчас этот лунный грунт,
From:Re: А где же сейчас этот лунный грунт,
From:Он был передан для исследования в ГЕОХИ РАН.
From:Re: Не принимайте трёп за доказательство.
From:no subject
Date: 2010-11-26 06:14 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-26 06:24 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-11-26 06:19 am (UTC)Пока набралось 3 версии:
1. Это было не нужно, т.к. космическую гонку надо было сворачивать
2. Американцы бы рассказали куда летал Гагарин
3. Хрущева шантажировали США, Т.к. его сын сотрудничал с фашистами
no subject
Date: 2010-11-26 07:16 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2010-11-26 06:22 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-27 06:27 am (UTC)Собственно вопрос к человеку, имевшему к космонавтике непосредственное отношение. Не будем рассматривать тот вариант, Мировая Закулиса приказала Партии и Правительству помалкивать в тряпочку, а то-де Сорвем Покровы, и все узнают девичью фамилию Брежнева :)
Но вот допустим - хитрые янки вместо пилотируемой экспедиции таки запустили автоматический корабль (вернее, несколько) с хорошо подделанной записью трансляции (а для правдоподобия - еще один с записью с трудом предотвращенной катастрофы). Смогли ли бы советские специалисты раскусить подделку - и как?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-11-26 06:36 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-26 06:40 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-26 06:44 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-26 06:58 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-11-26 07:21 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-26 10:48 am (UTC)