За что именно требуют миллион рублей ?

[zellily.livejournal.com]

История из интернета:
Один тип поехал за границу, включил там ноутбук с 3G-модемом от Мегафона, полез в интернет и скачал сериал с торрентов (не знаю, зачем, но он это сделал). Сейчас Мегафон требует с него миллион рублей за роуминг и всё такое.

Интересуюсь, а какая такая работа выполнена была на миллион рублей ? Вот, скажем, человек растил всё лето картошку - поливал, обирал жуков, полол. Продал, получил деньги. Оплатил удобрения и бензин. Что осталось - это прибыль (примитивная упрощенная схема). Заработает ли он миллион за лето своего ежедневного труда ? Сомневаюсь... А какая тут работа была произведена ? У них информацию реактивные самолёты возят, что ли ?

ЗЫ Только не надо говорить, что раз подписал бумажку, пусть платит, всё по закону. Вопрос не об этом.

ЗЗЫ Я знаю, что был подобный вопрос, на который, правда, не было толкового ответа. Но в данном случае тот тип рассчитывал на 3G-модем, что это не будет дорого. Как отличить дорогую связь от дешевой ?

Comments

[mun4uk.livejournal.com]

это не торговля а услуги населению

[kkkooottt.livejournal.com]

А где вы тут работу видите?

Работает очень малая часть населения)

И вообще :3

[zellily.livejournal.com]

Почему же их не сажают ? :)

[lorgner.livejournal.com]

Работа, которая была выполнена:

1. Строительство, установка и настройка (сотовых вышек, опто-волоконных линий связи, центров обработки информации, биллинговых систем...)
2. Поддержка всего этого (текущий ремонт, настройка, снабжение электричеством, расходные материалы...)
3. Маркетинг

Стоит это все несравнимо больше, чем миллион.

[depechist.livejournal.com]

клиентов у них тоже несравнимо больше, чем 1 идиот

[kave-doc.livejournal.com]

это штраф за то что лох...

[miserable-god.livejournal.com]

лучший!)

[http://users.livejournal.com/_deckard_/]

в теории -- взаиморасчёты между сотовыми операторами разных стран, но на практике нету тут никакой работы на миллион, это же очевидно.

это из серии тарифов на такси от аэропорта до центра.

совершенно очевидное нае., но ничего поделать с этим нельзя.

[unbinilium.livejournal.com]

если вам не нравятся тарифы на такси, и вы считаете, что они должны быть ниже - флаг в руки - вы можете взять машину и начать бомбить в два раза дешевле чем все остальные. и справедливость восстановится и +10 в карму

[unbinilium.livejournal.com]

за работу платят не по количеству пота, выделенного при ее выполнении

[zellily.livejournal.com]

за работу платят. а какая была проделана работа ?

[vombatus123.livejournal.com]

В роуминге цена определяется не себестоимостью обслуживания, а взаимными договорами между нашим и иностранным оператором связи. К тому же счет от иностранного оператора нашему приходит с задержкой, что позволяет абоненту без препятствий уйти в минус даже на миллион рублей.

[zellily.livejournal.com]

но это же мошенничество. вот, скажем, договорятся россия и украина, что переезд границы = миллион рублей. и никому не скажут. вы купите билет, там написано, что дополнительные условия какие-нибудь могут быть. приезжаете домой, а у вас минус два миллиона в вашем банке. и покупкой билета вы типа согласились на это.

[lunins.livejournal.com]

Если не ошибаюсь, качнули они там в районе 2-х гигов.
Верно?
Ну и ценник тогда у провайдера за килобайт, охренеть.
За такую цену нафига вообще с ними связываться, есть местные операторы, у них проще.

[vombatus123.livejournal.com]

Да. Тут же совсем недавно был шум по поводу, что ребенок за границей умудрился на телефон на 500 тыс рублей игрушек накачать.

[komarov.livejournal.com]

а ты представляешь, сколько стоит инфраструктура, по которой можно данные между несколькими странами передавать? думаешь, два гига данных через несколько тыщ километров отправить и на сотовый загнать это хрен собачий?

[vombatus123.livejournal.com]

На самом деле не так дорого. Ведь в любой из обеих стран использование инфраструктуры обходится абонентам на порядки дешевле. А стык между местными операторами не может так дорого стоить. Тут искусственное взвинчивание цен. И не стоит в затребованном миллионе один Мегафон винить. Ему зарубежный партнер счёт прислал, и Мегафон его уже оплатил, деваться ему некуда. Теперь пытается с дяди эти деньги получить.

[chermonderr.livejournal.com]

я вообще не понял в чём вопрос
телекоммуникационные услуги, как и любые другие нельзя оценить только в затраченных "материалах" и "человеко-часах"
есть ещё десяток компонентов, которые её взвинчивают и их нельзя измерить
например "возможность быть всегда на связи"
в чём её измерить? а в чём измерить удовольствие от просмотра скачанного фильма, если брать данный случай?

[komarov.livejournal.com]

автор вопроса просит разъяснить структуру инвестиций в телеком-бизнес, которая делает необходимыми такие высокие тарифы на инет в роуминге

[g100m.livejournal.com]

Цены на международный роуминг жестко регулируются со стороны международной ассоциации GSM. Согласно принятым правилам основная часть тарифа – это стоимость услуг роумингового оператора, чей сетью пользовался абонент, когда он выехал за пределы нашей страны. Все эти тарифы одинаковые для всех операторов. Согласно принятым требованиям информация о тарифах содержится в открытом доступе на сайте международной ассоциации GSM. К этой цене прибавляется наценка или маржа, которую берет российский оператор связи. В среднем это 7%. Звонки по некоторым направлениям операторы субсидируют, то есть предоставляют услуги ниже себестоимости. Это достигается засчет перераспределения прибыли от звонков на других направлениях.

Работа? Выстраивание, поддержка и развитие всей инфраструктуры.

[http://users.livejournal.com/_hlm_/]

интересные данные, круто-круто
а размер маржи международная ассоциация GSM регулирует?

[http://users.livejournal.com/hayate_/]

"Капитализмус" (с) Red Heat

[lorgner.livejournal.com]

CAPITALISM HO~!

премию мне! за буквы)

[berrymorr.livejournal.com]

"выполненная работа"?)) вы в курсе что такое себестоимость товара, и какую долю от неё занимает хоть что-то осязаемое? пример: я хочу сделать... ну, допустим, ведро. стальное с оцинковкой, как автомобиль иж. для начала я плачу 14 т.р. государству - 10 как минимальный уставной капитал и 4 - госпошлина за регистрацию. дальше арендую помещение и нанимаю рабочих - эти затраты тоже включаются в себестоимость ведра как (аренда_за_месяц+з/п_за_месяц)/количество_вёдер_за_месяц. нужно закупить материалы, станки, станки требуют обслуживания, нужно оплатить электричество и обслуживание станков. кроме того, существует ещё такая хрень, как начисления на з/п - это отчисления в ПФ, страховой фонд и т.п. - составляет >50% от выдаваемой на руки з/п. дальше нужно провести интернеты и посадить продажников, чтобы они это ведро сбагрили - само по себе оно никому нахрен не нужно, будь оно хоть триста раз удачнее - покупают у того, кто орёт громче. далее, при работе со счетами свой процент заберёт банк, и какбе пора уже уплатить налоги.
да, после этого всего должна оставаться прибыль, которая может быть пущена либо в развитие компании, либо на всякие премиальные или, что много актуальнее - в создание стабфонда)
по мере развития компании появляется необходимость отстёгивать всяким пожарным и санэпидстанциям, а также приобретать лицензии и сертифицировать продукцию.

напомню, что мы сделали одно ведро, а не предоставили услуги связи, что имеет куда большие трудовые и денежные затраты.

да, в данном конкретном случае компания явно неплохо наварилась. однако, сотрудничество на международном уровне - это и вышеописанная бюрократия на международном уровне.

поэтому лимонный счёт, выставленный мужику, полностью обоснован. никто не заставлял его юзать интернеты через роуминг - достаточно было или симку на месте купить, или в инет-кафе зайти, и там уже тянуть с торрентов порнуху. аргументация, что дяденька такой бедный потому, что невменяемо тупой, не канает. любой клинический дебил осознаёт, что языком чесать в роуминге очень, очень дорого, и не говорите мне, что дядя этого не знал. если же дядя после не может осознать, что интернеты в роуминге станут дороже примерно во столько же раз - это дядины проблемы. в конце концов, здравый смысл подсказывает: если чего-то не знаешь - позвони в течсуппорт и спроси.

терпила тут - мегафон, т.к. лимон он свой вряд ли получит, зато получит порчу имиджа. с точки зрения опсоса такие ситуации куда выгоднее предупреждать, чем потом получать таких вот обиженных в голову. однако, расход считает местная компания, и раз в некоторое время связывается с мегафоном, передавая ему объём трафика, количество минут и т.п. счёт проверяет уже мегафон у себя, после чего может вернуть местной компании требование заблокировать абонента. и если дядя за период между обновлениями может скачать фильмографию Чейси Лэйн - ничто не может ему помешать это сделать. если бы было так просто установить потолок в несколько сотен тыр - поверьте, опсосы давно бы так и сделали. ибо, ещё раз повторю, с 90%-й вероятностью мужик не заплатит, а мегафон получит имидж злобного трахаля и кидалы клиентов.

>как отличить дорогую связь от дешёвой?
по ценнику, на который надо смотреть) ну и какбе в роуминге просто не может быть дёшево.

Re: премию мне! за буквы)

[besionishe.livejournal.com]

Премия вам! За буковки. Все так.
И не надо делать насчастного из дяди, не умеющего зайти и посмотреть цены. Если он врывается в магазин и хватает батон не глядя нечего потом жаловаться, что он-де дорогой.

[ccccp.livejournal.com]

Вот представьте, что вы полезли на антресоль, ударились головой и случайно изобрели сверхполезный и абсолютно всем нужный девайс, который через год запускается в массовое производство и его покупает каждый житель планеты. А вам, как обладателю патента, капает 10 центов с каждой продажи. И вот вы уже миллионер, а вскоре и миллиардер. Я хочу спросить: где тут работа? В залезании на антресоль за пыльной искусственной ёлкой?

[zellily.livejournal.com]

Ага, а Иисус накормил толпу народу одним хлебом. Вот гад, не работал !
Не надо волшебные способы заработка предлагать, а то ща до скатертей-самобранок доберемся и русских народных сказок.

[cunstoy.livejournal.com]

В сумму этого миллиона заложено 95% идиотской рекламы в прессе и до дебилизору.
Народу этого не понять, а капиталисты делают на лохах деньги.

[zellily.livejournal.com]

А вы себя к капиталистам, народу или лохам причисляете ?

Требуют за глупость.

[sanitareugen.livejournal.com]

Тариф был исчислен, исходя из разумного использования. Исходя из того, что разговаривают по роумингу минуты, пересылают данных немного, и расходы на поддержание сети исчислены исходя из небольшого трафика (то есть суммы, необходимые создания инфраструктуры для поддержания разговора, скажем, с Египтом, делятся на 1000 минут, которые предположительно составят трафик разговоров). А кто-то использовал три часа. Соответственно, с него стребовали 180/1000=18% от создания инфраструктуры, включая прибыль и налоги.

Re: Требуют за глупость.

[alex-brab.livejournal.com]

это не совсем так. точнее совсем не так. точнее - так, но разве что на голосовых услугах и то не всегда.

в случае доступа в интернет никакой доп. инфраструктуры не существует в принципе. и себестоимость для этого случая такая же как для обычного абонента

но то что требуют за глупость - факт

[mumm.livejournal.com]

поехать в свадебное путешествие и скачивать сериалы...
где же выращивают таких идиотов?!

[ccccp.livejournal.com]

Да еще и Интерны!

[dn54]

Потому что сотовый траффик перетаскивают через границу специально обученные носильщики, в золотых корзинах. Инфа 100%

[irdis.livejournal.com]

Подозреваю, что высокие цены на роуминг обеспечивают относительно дешевую связь дома.

[zellily.livejournal.com]

угуууу, а ещё подключение всяких услуг, которые сначала бесплатные, а потом через две недели начинают по 500р со счета вычитать :)))

[gouen.livejournal.com]

Вопрос мне кажется вот в чём:

Сидят двое в одном номере в греции. каждый на своём ноутбуке со своим модемом скачивает один и тот-же сериал с одних и тех же пиров.

У одного симка местного оператора "Х" и он заплатил за это 10рублей
У второго роуминг через того же оператора "Х" и он платит 1000000

ЧТО ВХОДИТ в разницу 999990 рублей ???

[zellily.livejournal.com]

во-во, вы очень верно всё описали :)

[vombatus123.livejournal.com]

Нашел первоисточник:

"Первым делом мы отправились на сайт Мегафона искать информацию о том, сколько стоит данная услуга за границей. Не найдя там никакой информации о роуминге в 3G сетях, мы решили поступить простым способом — проверить, сколько спишут денег с нашего счета, за то что мы пробыли в интернете несколько минут и посетили несколько сайтов. Проверив свой баланс, мы обнаружили, что он положительный и составляет 687 рублей 24 копейки. В сложившейся ситуации мы решили не ограничивать себя во времени, проведенном в сети, а также в количестве скаченной информации, раз уж услуга настолько доступна, и поставили компьютер на закачку нескольких серий сериала «Интерны»"

Слов нет.

[chermonderr.livejournal.com]

ага
зарядив в автомат патроны, одев камуфляж и обмотав себя проводами и пластилином мы не увидели в этом ничего криминального и пошли с ним на улицу, где нас случайно пристрелили, заподозрив в терроризме

[pamor.livejournal.com]

Это услуга, ее цена определяется тем, сколько за нее готовы платить. Вас же не удивляет стоимость сумочек луи ветон? С чего вы вообще взяли, что цена товаров и услуг должна как то быть связана с работой? Подобная модель экономики 20 лет назад развалилась.

This is Sparta!!!11

[pamor.livejournal.com]

Кстати, по поводу себестоимости )

Так вот себестоимость добычи нефти в России 2$ доллара за баррель, со всеми транспортными расходами, зп топ менеджерам и тд получается меньше 10$ долларов за баррель, но в Грецию мы ее продаем почему то за 90$, но никого это не смущает )

[zellily.livejournal.com]

всего-то в 9 раз ? а чего не в тысячу ? :) а не в десять тысяч ?

[yalexey.livejournal.com]

Что бы отличить дорогую связь от дешёвой, нужно прочитать цены на связь. По запаху она неразличима.
http://yalexey.livejournal.com/88266.html