[identity profile] baarsg.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Почему в жизни когда люди ломают шею - они лежать без движения, парализованные, а когда в боевиках ломают шею - умирают. От чего они умирают? или это голливудская сказка??

UPD не правильно выразился. конечно же и в жизни люди от этого умирают. НО в фильмах как тов роде не так, не мучаются. сразу затихают, и все... Если причина смерти удушение - то тогда он же должен кричать чтонибудь...или хотябы глазами моргать...

Date: 2010-12-17 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] drhobbot.livejournal.com
Иногда, когда в жизни ломают шею тоже умирают.
И вообще, вас что, в гугле забанили?
http://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC+%D1%88%D0%B5%D0%B8&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox

Date: 2010-12-17 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] irdis.livejournal.com
Почему вы думаете, что в фильмах умирают?

Date: 2010-12-17 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
http://ru.wikipedia.org/wiki/Асфиксия

Date: 2010-12-17 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] padixpista.livejournal.com
Они его ласково асфиксили)

Date: 2010-12-17 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] nats333.livejournal.com
Все зависит от степени повреждения в жизни и от сценария в кино.

Date: 2010-12-17 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] saver-ag.livejournal.com
Вообще в кино и в жизни ломают шеи немного по разному. Если вам ее свернет спецназовец — то вы с крайне высокой долей вероятности умрете.

Date: 2010-12-17 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] ma-ren-go.livejournal.com
лежат без движения те, кому повезло. вот это действительно "сказка", если это слово уместно по отношению к парализованному на всю жизнь человеку. вообще перелом шейных позвонков бывает нескольких степеней тяжести, зависит и от того, какие позвонки именно сломаны/смещены. значительное смещение первых двух позвонков несовместимо с жизнью.
если же хочется поверить "в сказку", т.е. увидеть, как умирают от перелома шеи в реальной жизни, можно посоветоваться с каким-нибудь суд-мед. экспертом, им часто приходится видеть, например, повешенных. и покажет и расскажет, как говорится. или скачки на лошадях, особенно с преодолением препятствий. бывалые люди наверняка знают пару не-голливудских историй.

Date: 2010-12-17 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] omskvich.livejournal.com
Кристофер Ривз, например.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%B2,_%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%80
история голливудская и совсем неголливудская одновременно.

Date: 2010-12-17 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] ma-ren-go.livejournal.com
надо же, никогда не слышала о нем. т.е. лицо, возможно, и видела в каком-нибудь фильме, но имя не запомнила.
знаете, спорт, мне кажется, такая вещь.. повезет-не повезет. есть истории с летальным концом, есть и такие, как с Ривзом. автор вопроса, просто, написал слишком четко на мой взгляд:"в жизни лежит без движения, парализован, но жив, а в кино - упал и сдох". поэтому хотелось сказать в ответ, что и в жизни бывает определенные ситуации, рисковые, когда не выживают люди после перелома шеи.

Date: 2010-12-17 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mightman.livejournal.com
Рив, а не Ривз. он известен, в основном, по своей роли Супермена в одноименных фильмах.

Date: 2010-12-19 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] vanechka.livejournal.com
с августа лежит у нас в реанимации "ныряльщик" со сломаными шейными позвонками, не двигается, на ИВЛ, исхудал как бухенвальдец, но не помер еще

Date: 2010-12-17 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] mun4uk.livejournal.com
Умирают по сценарию, а так могли бы жить и жить ещё, ведь хорошие все люди

Date: 2010-12-17 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] nats333.livejournal.com
Вспомнился случай по этому поводу - рассказывали. Человека привезли в больницу. Про симптомы врать не буду, не помню уже. Но человек за пару дней ужасно похудел. Проверили - оторвана голова (череп) от позвоночника. Оказалось, он по пьяни и, разумеется, по-дружески боролся с другом - тот в замок голову взял.
Уж не знаю, насколько такое возможно. В принципе, если нервы и сосуды не повреждены, снабжение кислородом идет, сигнал к/от ГМ идет - жить можно. Тока главное не шевелится.

Date: 2010-12-19 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] vanechka.livejournal.com
там есть такая выйная связка, которую хрен порвешь, так что оторвать голову руками в реальности очень сложно - фейк скорее всего:-)

Date: 2010-12-17 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] ausweis-ss.livejournal.com
да, когда удушение - кричать самое оно..

Date: 2010-12-17 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] aranciorosso.livejournal.com
Они потом ещё и воскреснуть несколько раз могут. Всё будет как всесильные создатели захотят. Но это ещё вопрос, где чаще "от шеи" умирают: в жизни или в кино.

Date: 2010-12-17 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] shurics.livejournal.com
Ломают в два приема: смещение черепа по оси наклона (вниз или вверх), а потом резко проворачивая на 45 градусов. Мышцы шеи просто не могут "поймать" череп и " шеяперестает выполнять свою функцию". Дальше возможны варианты: Мягкие ткани: вывих, разрыв связок, растяжение мышц, перелом трахеи (как раз спецназ практикует ударом ребра, ни дышать, ни орать не можешь толком + шок). Дальше, если повреждены позвонки вовсе не значит, что поврежден спинно-мозговой канал, даже если он поврежден не факт, что полностью. При мне учили заново контролировать свое тело, в т.ч. ходить парня у которого раздробленны вхлам 4! шейных позвонка. Одни нейроны брали на себя функции других.

Ситуация: ломают челу шею, он падает и повреждает спинной мозг при падении. Поэтому, например, после аварии не надо сажать чела со сломанной шеей в машину и быстро-быстро, прыгая на ухабах везти его в больницу - убьете по дороге.

В боевиках есть еще удар по затылку и удушение - что очень похоже на тему поста, но вовсе не оно.

Опять же варианты:

Date: 2010-12-17 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] shurics.livejournal.com
Намеренный и умелый - разные вещи. Если цель убить и делают все правильно, то клиническая смерть наступает через полминуты - столько примерно может считаться живым организм человека в котором вязи между телом и мозгом нет.

Re: Опять же варианты:

Date: 2010-12-17 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] shurics.livejournal.com
Мы как-то вышли из области физиологии в область подвигов геракла.. и методологии в стиле "таракан без ног не слышит"

Date: 2010-12-17 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
В фильмах шею не ломают, а сворачивают. При этом смерть происходит не от перелома позвонков, а за счет разрыва спинного мозга, поэтому смерть наступает быстро. А вообще это киноштамп, чтобы сразу было видно - хрясь и помер, оживлению не подлежит.

Date: 2010-12-17 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] shurics.livejournal.com
Значит недокрутили и мозг цел

Date: 2010-12-17 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] shurics.livejournal.com
Соображать он будет недолго, а значит это будут не мысли, а угасающие обрывки паники

Date: 2010-12-17 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] shurics.livejournal.com
Болеечемболезненная, настолько что наступает шок. И моргать никто не будет! Не до этого

Date: 2010-12-17 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] shurics.livejournal.com
Блин, это ПОСЛЕДНИЙ шок - в себя уже не придешь

Date: 2010-12-17 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ma-ren-go.livejournal.com
моргает - вполне, соображает - врядли. не подходящая обстановочка, так сказать. мозг жив несколько секунд и после того, как отрубят голову, например, но к мыслительной деятельности это не имеет никакого отношения.

Date: 2010-12-19 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] vanechka.livejournal.com
смерть на наступит, максимум обездвижит, дышать будет, головной мозг кровоснабжается, сердце качает, больше для жизни ничего не нужно:-)

Date: 2010-12-19 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Дышать не будет, разрыв спинного мозга вызывает паралич всех мышц тела ниже зоны разрыва. Да и если брать наш случай, то проще клиента додушить до кучи, чтобы наверняка.

Date: 2010-12-19 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] vanechka.livejournal.com
с чего вы взяли что перелом позвоночника ведет за собой разрыв спинного мозга?

ниже я описал уже "ныряльщика" - ничо так живет себе со сломанными шейными позвонками

Date: 2010-12-19 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Перечитайте мой коммент еще разик.

Date: 2010-12-17 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] spitefulone.livejournal.com
Подозреваю, что при целенаправленном "сворачивании шеи" повреждается продолговатый мозг (http://www.medicinform.net/human/anatomy/m4.jpg), который переходит непосредственно в спинной мозг и отвечает за дыхание и сердечную деятельность.

Date: 2010-12-17 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] spitefulone.livejournal.com
Головной мозг будет работать некоторое время и при гильотинировании, но не факт, что сохранится сознание.

Date: 2010-12-19 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] vanechka.livejournal.com
1 минуту

Date: 2010-12-17 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] komarov.livejournal.com
при чём тут удушение, если мы о переломе позвоночника говорим?

Date: 2010-12-18 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] frezi-grand.livejournal.com
В шейном отделе некоторые сегменты спинного мозга отвечают за сокращение диафрагмы