Слышал звон, да не знает где он

[nats333.livejournal.com]

Когда-то от вполне уважаемого мной чаловека слышала, что в какой-то стране человек с определенным педагогическим стажем не может давать свидетельские показания в суде. С тех пор мучает меня этот вопрос. Может такое быть?

Comments

[tin-ekimmu.livejournal.com]

по какой причине? не человек что ли?
думаю может.

[btr-a.livejournal.com]

по причине того, что подготовка к урокам тренирует кратковременную память..
в ущерб длительной (с) не моё

[tin-ekimmu.livejournal.com]

память у всех разная. если человек свидетель гделибо, то не давать показания только потому, что он где-то там учитель... я такого не слышала.
я конечно не спец по таким вещам.

[btr-a.livejournal.com]

я так размышляю, что, например, свидетельским показаниям алкоголика меньше доверия, чем показаниям доброго семьянина
может и тут такие же заморочки

[tin-ekimmu.livejournal.com]

меньше-больше доверия - это уже другой ведь вопрос. а тут вроде как вопрос о том, что человека вообще не допускают. или я неправильно поняла.

[krasnymi.livejournal.com]

это бред какой-то.
вы (ну то есть не вы) хотите сказать, что учитель такой каждый раз готовит урок заново и материал заново выучивает быстренько-быстренько перед уроком и учителей нет длительной памяти? смешно.
я бы скорее попыталась объяснить это тем, что со многими учителями после определенного срока происходит профессиональная деформация, и они считают, что они правы во всем, и потому их показания могут быть необъективными. но это только предположение.

[btr-a.livejournal.com]

:) а мне-то как смешно
вы (ну то есть вы) хотите сказать, что человек помнит, например, все учебные планы по всем дням всем классам за 7 лет?
бред какой-то

[krasnymi.livejournal.com]

ну нет конечно. не за семь лет. но например если у учителя три шестых класса, которым он повторяет один и тот же урок, в следующем году он будет помнить, как и что, когда у него появятся новые шестые классы. и это не называется кратковременной памятью.
к тому же то, что он деточкам рассказывает, он выучил давно и надолго, а не узнает каждый раз по-новому.
кратковременная память не является преобладающей у учителей.

[btr-a.livejournal.com]

если у него 3 шестых класса в этом году
то в следующем году три седьмых, через год - 8 и т.д.
обычно классы ведутся от 5 до 11
т.е. через семь лет надо брать снова 5 класс и снова вспоминать

я в натуре это наблюдаю на своей матери :)
она, было время, отказывалась от 10-11 классов, т.к. !по её словам! не помнит ничего - надо записи смотреть.
стаж - 40 овер

[krasnymi.livejournal.com]

чего она не помнит-то? чему их учить, не помнит? ну может быть, конечно, я-то все больше об учителях и преподавателях английского, так как сама из них. они, как правило, помнят, язык-то не забудешь, если выучить его не на уровне бе-ме, хотя такие учителя тоже встречаются.
но это же не значит, что они не помнят и бытовые подробности всякие.

[btr-a.livejournal.com]

:)
про ин.яз говорят - сколько лет учишь, столько месяцев забываешь, если не используешь

[krasnymi.livejournal.com]

ну так хороший учитель и должен использовать, самообразовываться и так далее. если не использовать, так зачем учить-то было? я не забыла еще пока.)
да и вообще, хороший учитель любой дисциплины, по идее, должен развиваться, самообразовываться, интересоваться своим предметом, знать все новейшие веяния и т.п.. другое дело, что за пять тыщ рублей это мало кому надо.

[btr-a.livejournal.com]

у меня маманя освоила интернет - качает что-то там себе, распечатывает
ток это я как раз от неё слышал - что не помнит свой предмет, и что в суд свидетелем не берут

[krasnymi.livejournal.com]

к тому же бывают такие учителя, которые к урокам особо и не готовятся - так, просмотрят учебник и программу, и давай экспериментировать.

[krasnymi.livejournal.com]

тьфу ты. не экспериментировать, а экспромтом.

[btr-a.livejournal.com]

и знания у учеников в таком случае - "экспромтом"

[krasnymi.livejournal.com]

ой уж. если учитель отлично знает свой предмет и обладает, так сказать, педагогическим даром, то прекрасные у учеников знания.

[btr-a.livejournal.com]

через неделю он опять взглянет, настроение у него другое и он по другому продолжит
систематические знания будут..ага
был у нас в институте такой препод..

[krasnymi.livejournal.com]

куда он опять взглянет? в институте можно себе такое позволить, а в школе программы есть, мимо них не взглянешь.
а методы могут и должны быть разными. в разумных пределах, разумеется, и хороший учитель знает эти пределы.
и вообще мы оффтопим.

[xen0n.livejournal.com]

Когда у нас препод по матану без бумажки 20 минут писал на доске доказательства теорем, и так каждый урок, мне кажется, врядли он это зазубривал. Просто понял доказательство и несколько раз вспомнил. Дальше можно уже самому ее легко и быстро "доказывать" на лекции, а не вспоминать.

По более гуманитарным наукам, только константы запоминать надо (даты например), а сама суть не меняется.

[btr-a.livejournal.com]

я там ниже всё расписал
рекомендую читать тред до конца..

[qolorado.livejournal.com]

На некоторой стадии изучения всяких матанов тебе внезапно является К.О. и делится откровением: гораздо проще запомнить идею доказательства и выводить его каждый раз с нуля, чем зазубривать доказательства всех теорем от начала до конца :)

[btr-a.livejournal.com]

в России
после 15 лет стажа

слышал от учителей :)

[http://users.livejournal.com/_deckard_/]

гон же.

[btr-a.livejournal.com]

байка, "за что купил за то и продаю"

[wacca.livejournal.com]

Я тоже такое слышала. По-моему, это было про какую-то из стран с прецедентным правом. Видимо, Великобританию.

[mask-13.livejournal.com]

это у учителей такие шутки между собой :)
типа, что крыша едет от этих детей (свидетелями в суде не могут быть сумасшедшие)

[alisa-brody.livejournal.com]

я такое знаю про США. там не берут свидетельских показателей у учителей (стаж - хз). И еще знаю, что в Японии учитель уходит на пенсию через 15 лет практики.

[shcbella.livejournal.com]

в Японии учитель уходит на пенсию через 15 лет практики.
***********************************
вот это очень правильно!

[mun4uk.livejournal.com]

где-то в западной европе есть такое

[li2a.livejournal.com]

Я тоже что-то слышала, но точно не про Россию. Может про Японию, а может про Америку.
И возможно речь шла не о свидетельствовании, а о том, чтобы принимать участие в суде присяжных в качестве присяжного заседателя.

[krasnymi.livejournal.com]

вот в это охотнее верится.

[shulik.livejournal.com]

Как мне учитель же и объяснял: это из-за того, что учитель считает, что он всегда прав, соответственно он необъективен. Думаю, после многолетнего общения с детьми кукуха то съезжает.

[spelller.livejournal.com]

А кто вам сказал, что свидетель должен быть объективным? Он не судья и не присяжный. Все, что от него надо - рассказать, что он видел/слышал/знает по существу дела.

[shulik.livejournal.com]

Пардоньте. Учитель говорил это касаемо вопроса о присяжных. Была невнимательна. Думаю, относительно свидетелей это не применяется ибо какая разница кто этот свидетель.

[spelller.livejournal.com]

Вообще-то говоря, пожалуй, и от присяжного объективность не очень-то требуется. На то их и не один, а целых двенадцать штук, чтобы в среднем, на круг, объективное мнение вышло.

[shulik.livejournal.com]

По-видимому, этот "один" может так изрядно достать всех остальных присяжных своим мнением, что решили откреститься от этой затеи. Видимо был прецедент уже когда-то :)

[delfina-mila.livejournal.com]

не свидетельские показания, а не может быть присяжным. профессиональная деформация личности, педагог уже не может дать объективную оценку поступкам, ситуации..

[delfina-mila.livejournal.com]

если мне не изменяет память - после 8 лет пед.стажа.

[genghis-cohn.livejournal.com]

Смотря где. В Америке может, и независимо от стажа. Другое дело что при наличии достаточного количества "жертв", преподаватель будет одной из категорий которой могут пойти навстречу и отпустить

[alex95008.livejournal.com]

delfina_mila абслоютно права.
На "свидетеля" профограничений нет и быть не может.