useless_faq | деревня в СССР vs деревня после перестройки

Я полагаю, что вопрос о том какой был Сталин сукой можно было бы обсуждать отдельно и не в этом треде.

На мой личный взгляд он, как минимум, имеет одно радикальное преимущество перед теперяшними - достаточно сравнить положение членов его семьи и положение членов семей современных правителей России. Может оно и мало, но...

Ладно, на этом закончим оставшись "при своих".
ок.

Вы наверно не заметили, что в обсуждаемом посте речь идёт о связи наличия паспорта и возможностью переезда в город.
С этим, как я понимаю, разобрались - сильное преувеличение и мемуары Стоянова это подтверждает.

Теперь далее, в тех же мемуарах наблюдаем другое - остальные дети в семье не могли получить образования вне зависимости от наличия/отвутствия паспорта - не хватало средств.
Будем спорить что данная ситуация невозможна для городских жителей?

Будем ли спорить, что в тоталитарном 1949-м и в 2011 при победе свободы и демократии ситуация в области устроиться на работу без паспорта и бедному поступить учиться на врача совершенно одинакова?

Колхозникам они только в кино и выделялись. Как и многое другое.:)

1. Я бы не назвал 2011-й годом победившей демократии и свободы (свободой и демократией это можно назвать только если сравнивать с Северной Кореей)

2. Конечно, сейчас бедному поступить учиться на врача проще, чем такому же бедному, которому еще и разрешение на это нужно получить от председателя колхоза. Сейчас вопрос сводится к тому, чтобы набрать на экзаменах такой балл, чтобы приняли и предоставили общежитие. Количество бюджетных мест в вузах постоянно сокращается, но в целом они есть.

зачем вы с говном переписываетесь?

Потому что "не могу поступиться принципами". А если серьезно - не сразу поняла, что это - просто мерзкий тролль.

1. Да.

2. СКФО сейчас и Одесская область тогда это всё-таки разные вещи.

ну это же понятно, что то, говно. У Суворова написанно, что он ушел в ГРУ что бы сбежать из деревни, туда без паспорта брали. Я помню СССР, была прописка, крестьяне были крепостными, кроме как в сталицах еды не было, за кобасой стояли в очередях, радовались ириске. Все это к сожалению правда, говно была страна, и славо богу что развалилась. Закончили.

Ага, и еще в "Кубанских казаках"

Т.е. то что до конца 1970-х в "самой свободной стране мира" еще были крепостные рабы, вы считаете нормальным?!??!
Да, не утруждайте себя пропогандой, мне под 40 и я там жил.

не утруждайте себя повторением бреда про крепостных
я уже подробно ответил на него тут же, в комментах
я, кстати, старше Вас и тоже не из Гренландии сюда приехал

многие люди путают воспоминания о том как было хорошо в молодости, с реалиями.

В СССР никто не мог жить там где хотел, была поголовная прописка, например в США, или Израиле, где я жил и живу сейчас. Место жизни связанно с местом работы и возможностью снимать/покупать жилье. То же самое и во всем остальном мире, т.е. если я найду работу в Голландии, я туда могу спокойно переехать. В СССР же этого не было, была трудовая книжка и паспорт, это говорит о полной не свободе, мы все, практически были крепостными - прикрепленными к земле. Кроме этого ужасное совсем "распределение" после ВУЗов, когда говорили, а теперь в Ванино, и ничего нельзя было поделать (или по крайней мере трудно). Почему же коммунисты так боялись свободного передвижения? Потому что тогда бы все поперли туда где была еда, т.е. в столицы, я не знаю где вы жили, но помню сельмаги и магазины в индустриальном Харькове, то еще "изобилие". СССР было плохой страной с исскуственной экономикокй, единственная страна в мире которая так не навидела своих граждан. Вся страна была искусственна, как страшный сон.

многие люди путают воспоминания о том как было хорошо в молодости, с реалиями. А многие - воспоминания о том, как им было плохо в проклятом совке с реалиями.

Дальнейший бред про то, что прописка эквивалентна крепостному праву обсуждайте, пожалуйста, с кем-то ещё.
Если Вы сами добровольно пытаетесь стать идиотом, не втягивайте меня в это.
Пожалуйста, не пишите мне больше. Не тратьте попусту моё и своё время.
Спасибо за понимание.

Имеется в виду, что на руки, в собственность, которой можно распоряжаться без спроса властей, колхозники паспорта получали позже.

http://www.npacific.ru/np/library/publikacii/questhist/istor-88.htm

"В те времена паспорта колхозников хранились в сельсовете."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0

"паспорта крестьян хранились централизованно под предлогом обеспечения сохранности"

http://fms45.ru/2007/12/04/page,2,pasport-vid-svidetelstvo-list-ili-pismo.html

"17 марта 1933 года постановление ЦИК и Совнаркома СССР “О порядке отходничества из колхозов” обязывало правления колхозов “исключать из колхоза тех колхозников, которые самовольно, без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганами (так именовались представители администрации, которые от имени советских предприятий ездили по деревням и заключали договоры с колхозниками. — В. П.) бросают свое колхозное хозяйство”. Необходимость иметь на руках договор перед выездом из деревни — первый серьезный барьер для отходников. Исключение из колхоза не могло сильно напугать или остановить крестьян, на собственной шкуре успевших узнать тяжесть колхозных работ, хлебозаготовки, оплату по трудодням, голод. Препятствие состояло в другом. 19 сентября 1934 года принимается закрытое постановление Совнаркома СССР № 2193 “О прописке паспортов колхозников-отходников, поступающих на работу в предприятия без договоров с хозорганами”. Традиционный термин “отходники” камуфлировал массовое бегство крестьян из колхозных “резерваций”.
Постановление от 19 сентября 1934 года определяло, что в паспортизированных местностях предприятия могут принимать на работу колхозников, которые ушли в отход без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганами, “лишь при наличии у этих колхозников паспортов, полученных по прежнему местожительству, и справки правления колхоза о его согласии на отход колхозника”. Проходили десятки лет, менялись инструкции и положения по паспортной работе, наркомы, а затем министры внутренних дел, диктаторы, бюрократы, но это решение — основа прикрепления крестьян к колхозным работам — сохраняло свою практическую силу.
Хотя октябрьское, 1953 года положение о паспортах узаконивало выдачу краткосрочных паспортов “отходникам” на “срок действия договора”, колхозники хорошо понимали относительную ценность этих документов, рассматривая их как формальное разрешение на сезонные работы. Чтобы не связываться с милицией, они брали справки в правлении колхозов и сельсоветах. Но еще пять лет спустя после введения для колхозников так называемых краткосрочных паспортов МВД СССР отмечало в 1958 году многочисленные факты, “когда граждане, завербованные в сельской непаспортизированной местности на сезонные работы, не обеспечиваются краткосрочными паспортами”."

Гм, вообще-то Суворов (если верить Аквариуму) ушёл в ГРУ из танковых войск.

хорошо, я давно читал, я помню что там есть про то что он убегал в армию как способ уехать из деревни. спорить не буду.

Попробуйте- вы хотели написать, видимо? А иначе мне придется думать, что у вас проблемы с воспитанием

Вы не похожи на колхозника эпохи СССР. Почему так уверенно говорите, что было, а что нет?
В СССР было много льгот для прлнтариата- городского и сельского

Очень многие деревенские не могут физически работать каждый день. Даже сейчас, когда колхозы развалились, нужно кормить семью, вроде, любыми способами. И вот устраиваются они на городскую работу. Но вдруг, надо штакетник дома в деревне починить, кум приехал или просто влом. Он не выходит на работу. Его увольняют, а он искренне не понимает, как, за что? Ведь кум приехал.

Чтобы знать о льготах советским колхозникам необязательно им быть. Достаточно пожить среди них в те времена.
Если судить по фильмам, то да, льгот было много. Тем не менее даже в фильмах количество льгот у пролетария и колхозника сильно отличается

Кстати, расскажите пожалуйста, откуда берется свой дом у колхозника? :)

Википедия такая Педивикия... ;-)

Вы когда глаза закрываете всем темно?

У меня мама из села, и ее родители, они без проблем всей семьей переехали в город, конец 60-х, в городе (о чудо, крестьянам же платили трудоднями) купили дом.

После распада СССР разрушилась инфраструктура, школы и фельдшеры остались только в крупных деревнях, колхозы развалились, соответственно не стало работы и денег, технику растащили, если в деревне был кто непьющий стал фермером дал работу односельчанам и таким образом деревня получила шанс не развалиться, если таковых не было - деревня разваливалась. За годы независимости на Украине исчезло 300 сел, это оф. статистика.

В 70-е в деревнях было уже вполне нормально.

На селе вся зима выходная, а в 70-е им зп вполне деньгами платили уже.

деревня в СССР vs деревня после перестройки

no subject

Re: ой вэй

no subject

Re: ой вэй

Re: Вы бы постеснялись такие заявления делать

Re: Вы бы постеснялись такие заявления делать

Re: ой вэй

Re: Вы бы постеснялись такие заявления делать

Re: Ещё один пропагандон…

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Re: Вы бы постеснялись такие заявления делать

Re: Вы бы постеснялись такие заявления делать

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject