деревня в СССР vs деревня после перестройки

[m2000m.livejournal.com]

Почему после распада СССР начало происходить массовое опустение деревень? Были ли в СССР административные барьеры, которые мешали людям уезжать из деревни в города? Казалось бы сидишь в деревне в 70 году комбайнером - взял и поехал работать в город на завод или водителем (благо общежитие давали). Всяко лучше. Что мешало?

Comments

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Повторяю - свободно уехать из колхоза было невозможно. Колхозникам паспорта просто так не выдавались. Получить паспорт было очень нелегко. Я знаю об этом из первых рук. А у вас какая-нибудь информация кроме БСЭ (которую в свое время уже выпущенную, переделывали), есть?

Частный случай, зато реальный

[zellily.livejournal.com]

Бабушка рассказывала - когда её дети были маленькими, они наняли няню из деревни. Так ей паспорт оформили быстрее, чем ща загранпаспорт оформляется. То фотки не те, то в анкете написано не то и т.д., стой в очереди с 6 утра, вставай ехать в 4 утра...

[golosptic.livejournal.com]

Да Вы обповторяйтесь сколько угодно - цифры статистики говорят сами за себя.
Надеюсь, Вы не начнёте развивать тут бредовую теорию о том, что эта статистика была подделана?

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Зачем же теорию? Факты остаются фактами - чтобы получить паспорт, колхознику нужно было приложить немало усилий, в отличие от горожанина, получавшего паспорт автоматически. БСЭ ведь не говорит, сколько эти миллионы дали взяток, чтобы получить паспорта и уехать?

[golosptic.livejournal.com]

БСЭ ведь не говорит, сколько эти миллионы дали взяток, чтобы получить паспорта и уехать?
БСЭ говорит, что идея о взятках за переезд в основном - бред, т.к. до 1960ых вообще действовал оргнабор - вплоть до того, что по селам бродили вербовщики на заводы и стройки социализма. И записаться туда не было большой проблемы - председатель колхоза на участие крестьянина в оргнаборе не мог повлиять НИКАК.

Факты остаются фактами - чтобы получить паспорт, колхознику нужно было приложить немало усилий
Вы пытаетесь экстраполировать какую-то ситуацию конкретных Ваших близких людей на общее положение дел. Во первых само по себе это - фиговая индукция, во вторых вопрос состоял о том, каким способом переезжать
Если просто "получить паспорт и уехать вникуда" - да, были сложности.
Но они не носили никакого такого непреодолимого характера, а были вполне бытовыми.

Re: А… так ваши родители — взяткодатели…

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Скорей уж - мамины родители. Да и то, учитывая их авторитет в колхозе, им было легче, чем остальным...

Re: (с пониманием)

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Правильно, других аргументов нет, значит надо приписать оппоненту какие-нибудь грехи... мне, к счастью, нужды давать взятки не было. И у меня если и есть обиды - так разве что за расстрелянного прадеда. В отличие от некоторых, я способна видеть не только черное или только белое. Почему-то мне на это мозгов хватает, в отличие от многих.

Re: Ой, не надо манерничать только

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Передергивать не надо. И приписывать вашу интерпретацию чужих слов тоже не надо.
Кстати, вы на мой вопрос пока что так и не ответили.

Re: Какой вопрос?

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Я не вру. Принцип у меня такой, как ни странно. И чужие слова не передергиваю.
А вопрос - что за племя вы имели в виду. О поколении речь идти не может, как уже установлено, так что же за племя, которому вы приписываете разворовывание Союза?

Re: Мало ли что вы утверждаете

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Ни одна из маминых оценок не была оплачена ничем, кроме ее знаний. Так что вы тут занимаетесь клеветой.

Re: Вы бы постеснялись такие заявления делать

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Знаете что, мне, наверно, виднее насчет способностей моей мамы? Так что ваши инсинуации - мимо цели. В смысле совсем.

Re: Вы бы постеснялись такие заявления делать

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

И не вам судить о моем ай-кью (ушла читать Базу вопросов)

Re: Не ври.

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Чье племя, извините? Чтоб вы знали, на момент распада Союза мне было 12 лет. Это к вопросу о поколениях. А если вы насчет национальности - так будьте любезны уточнить ваши инсинуации. Потому что скорее всего тут вы тоже промахнулись.

Вот и спалился :)

[jescid.livejournal.com]

> на момент распада Союза мне было 12 лет.
А во сколько лет вас родила мама?

Re: Вот и спалился :)

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Так, намеки. вижу, не доходят. Я НЕ принадлежу к мужскому полу. Девушка я, понятно?!
А мама родила меня в 23. Уже после института. И что?

И не стыдно вам врать, девушка?

[jescid.livejournal.com]

Вы 1978/79 года рождения — ваша мама, значит — 1955/56. «Положение о паспортной системе в СССР» было утверждено постановлением Совета Министров СССР от 28 августа 1974 года за №677 и вводило поголовную паспортизацию. А после смерти Сталина сняли ограничения на выдачу паспортов для колхозников.
Вашей маме было явно не больше 19 лет. Она почти только что окончила школу — и что, она так и не получила высшего образования, потому что два года до того злой председатель её не отпустил в ВУЗ? :)

Re: И не стыдно вам врать, девушка?

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Она 54-го года. И высшее образование она получила. Но уехать ей было не так просто. как вы расписываете.

Re: Не ври.

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Моя мама была отличницей. Это ей не помогло.