http://fadeoutahere.livejournal.com/ ([identity profile] fadeoutahere.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-01-23 01:11 am

Эволюция

Как теория эволюции отвечает на вопрос: "Почему за все время в природе не появилось существ, похожих на людей, которые бы умели добывать огонь, строить дома, производить орудия труда и т.п.?"
Почему только от приматов произошло такое существо? Если не только, то почему они не живут одновременно с человеком и куда они делись?

Если у вас есть пруфлинк, я был бы очень благодарен.
Да, я неуч. Извините.

[identity profile] mask-13.livejournal.com 2011-01-23 12:12 am (UTC)(link)
Вторые не успели появиться.
Млекопитающие существуют, грубо говоря, 150 миллионов лет, а род Homo - 2.3 млн лет, человек разумный - 200 тыс лет. Т.е. с момента появления людей не прошло и мгновения, по меркам времени необходимого на эволюцию. Подождите еще десяток-сотню миллионов лет, и еще кто-нить доэволюционирует до разума (я думаю - кошки)

[identity profile] khathi.livejournal.com 2011-01-23 12:17 am (UTC)(link)
Не доэволюционирует. Ниша занята уже, а основной двигатель эволюции -- экологическое давление.

[identity profile] mask-13.livejournal.com 2011-01-23 12:22 am (UTC)(link)
так человек может уйти из ниши "охотник и собиратель" однажды

[identity profile] khathi.livejournal.com 2011-01-23 12:36 am (UTC)(link)
Он из неё давно уже ушёл. Ещё с началом неолитической революции. Но дело не в этом. Человек в настоящее время собирает практически ВСЮ прибавочную биомассу планеты. Другому схожему виду просто не хватит ресурсов. ;)

[identity profile] mask-13.livejournal.com 2011-01-23 08:46 am (UTC)(link)
почему же, и охотой, и собирательством (ягод, грибов, орехов) люди очень активно занимаются, помимо всего остального.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2011-01-23 09:21 am (UTC)(link)
Потому что эта деятельность уже не критична для выживания.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2011-01-23 12:42 am (UTC)(link)
Потому что скорость эволюции не для всех видов одинакова.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2011-01-23 01:11 am (UTC)(link)
1. Не для каких-то видов,а в для каких-то условий. Это очень сложный процесс в котором участует множество различных причин. И они все должны сойтись.
2. Именно так. И я вам уже три раза её называл.

[identity profile] neonohoret.livejournal.com 2011-01-23 12:11 pm (UTC)(link)
Для каких-то видов тоже. Не стои воспринимать эволюци как линейный процесс, зависящий только от окружающих условий. Те же бактерии и вирусы могут приспособиться практически к любой среде, не меняя принципиально своего строения. Прямая зависимость растет из Дарвина, но со времен труда "Происхождение видов" появилось очень много дополнений, которые существенно расширяют его торию и вводят в неё новые принципы.
Например возьмем любых социальных животных (муравьи, пчелы и проч. - не в счет о них отдельная песня). У них часто можно социальную эволюцию, практически не затрагивающую фенотип. Причем довольно часто её нельзя мотивировать изменением условий окружающей среды. Как апогей этого процесса, собственно эволюция человеческого общества. Ничто не мешало нам остановиться на уровне бронзового века и даже раньше. Тепло, светло и нет естественных врагов.

[identity profile] mask-13.livejournal.com 2011-01-23 08:40 am (UTC)(link)
получается, что разум возникает скачком - 2 млн лет назад обезьяны бегали, а тут раз - и разумный вид. Ввиду несопоставимости цифр 2 млн и 150 млн получается, что первый разумный вид должен застать второй не в состоянии, когда тот эволюционировал в наполовину разумный, а в состоянии, когда про него и не скажешь, что там какие-то зачатки разума имеются.