Трасса 60

[fnaq.livejournal.com]

Вчера на смене было озвучено предложение по борьбе с наркоманией и алкоголизмом.
В лечебных учреждениях ввести штатную единицу, осуществляющую приём граждан с наркозависимостью или алкоголизмом.
Любой гражданин в возрасте от 25 лет, заплатив символическую сотню за героин или тридцатник за бутылку, предъявив паспорт и написав заявление, незамедлительно получает дозу героина в вену или бутылку водки в пасть.
Без возможности выноса. Неограниченное количество раз. Круглосуточно.
Можно было бы даже не заморачиваться: запускать всех в кабинет, закрывать его и пускать по вентиляции "Циклон Б". Но героин дешевле, безопаснее в использовании, да и реклама проекту не повредит.
Плюсы очевидны: снижение преступности (зависимые страшны именнно своими преступленияпи, которые совершают ради добычи денег на дозу), уничтожение «наркобизнеса» при помощи демпинга.

Есть ли у этого метода какие-то минусы?


UPD:   В комментариях подсказывают, что это не такая уж и утопия: В Англии выписывают рецепты на героин.

О раздаче водки есть ещё один пост.

Comments

[ortemoid.livejournal.com]

Я тоже позволил себе "юзлесс на пальцах". Про смертность-криминал мы так и не выяснили. Ибо сравниваем разные величины. А еще вы забываете про общий упадок экономики, который в итоге случается (даже по вашим ссылкам).
При некотором допущении я тоже могу доверять вики-данным. И интерпретировал их как мне удобно- выросли токсикомания, наркомания и преступления с ними связанные. Также выросла смертность от нарко и токсикомании и в связи с употреблением алкоголезаменителей. И что имеем в итоге? Уж никак не общее снижение смертности, преступности, как вы мне обещали. Общие цифры как раз говорят об обратном (увеличение наркоманов и токсикоманов тогда как раз и произошло впервые).

Алкоголь у нас уже давно никто не "разрешал". И не только у нас. И не запрещал. Тем не менее, преступность растет. То есть можно сделать выводы, что алкоголь и преступность не связаны. А если учесть количество правонарушений-преступлений, в которых замешаны мусульмане, которые алкоголь не употребляют вообще, то легко понять, что проблема не в алкоголе, а в воспитании. В том числе и в воспитании тех, кто привык пользоваться источниками непроверенной и искаженной информации (таким же примерно способом из нормальных мусульман делают ваххабитов- используя свои "авторитетные источники").
А мне не нужно искать источники. Потому что это не я вам доказываю, а вы стараетесь убедить в том числе и меня, что вы правы. Так что поиски доказательств- это ваша проблема. И если их не будет, то это будет означать, что все ваши утверждения безосновательны и взяты из воздуха.

[thaere.livejournal.com]

>Про смертность-криминал мы так и не выяснили. Ибо сравниваем разные величины.
Ну как разные? Упало и количество преступлений, и смертность, возросла продолжительность жизни.

> То есть можно сделать выводы, что алкоголь и преступность не связаны.
Да, преступность (на том же графике) продолжает расти с 60х годов. Но _единственное_ её падение случилось одновременно с последним "сухим законом". Из этого делается вывод, что связи нет?

>А если учесть количество правонарушений-преступлений, в которых замешаны мусульмане, которые алкоголь не употребляют вообще,
Это утверждение также сделано про мусульман сферических и в вакууме. Мусульмане в России — не трезвенники.

Я же не говорю, что алкоголь — единственная причина преступности или что сухой закон победит всю преступность. Но количественная корреляция — есть.

>И если их не будет, то это будет означать, что все ваши утверждения безосновательны и взяты из воздуха.
Видите ли в чём дело. Отрицая утверждение "корреляция есть", у которого есть источники, вы таким образом утверждаете, что корреляции нет, а источники поддельные. Ну так приведите другую демографическую информацию!
Мои утверждения взяты из вполне реальных источников, а не из воздуха; если же говорить на уровне "ничего не знаю, это не источники", то так вы можете до бесконечности говорить "это не источники, это я не признаю".
Таким образом, именно ваша позиция постулируется как непоколебимая никакими приводимыми данными, а значит, именно она высосана из пальца, то есть из личного нежелания признавать вред алкоголя.

[ortemoid.livejournal.com]

1. Данные откуда? Во время введения сухого закона в США и количество преступлений и смертность выросли (почитайте архивы ЦРУ). Продолжительность жизни возросла по сравнению с чем и где? С 1813-м в Бурунди? "Ссылки, цитаты".(с)

2. Возьмем не только "последний сухой закон", а вообще все, которые рассматриваются. И сравним показатели. Везде все становилось только лучше? Тогда бы эти "сухие законы" до сих пор везде сохранились бы.

3. Это утверждение сделано про мусульман, которые соблюдают свои каноны. И не нужно судить о них по православным, которым бухать нельзя, но все поголовно так делают- выпивают и крестятся.

4. Нет. Нет одной причины преступности и быть не может. Есть лишь воспитание и нравственность. И если ребенок будет воспитываться на основе википедии и заветов РПЦ или ваххабизма, то ничего хорошего нашу планету не ждет.

5. Я всего лишь прошу привести мне доказательства ваших утверждений из источников, которые не имеют такого негативного шлейфа непрофессионализма и откровенных подтасовок, как википедия. . Неужели это так сложно? Ведь я ни в чем вас не собираюсь убедить. Скорее наоборот.;)

[thaere.livejournal.com]

1. Из правительственной статистики. Ссылки приведены в Википедии.
2. Вот как раз средний параметр между СССР 80х, США начала века, мусульманской культурой "вообще" и "Бурунди 1813 года" проводить бессмысленно.
2' Процитирую свой первый же коммент в теме: «При всех возможных "глобальных" социальных реакциях, собственно и смертность, и бытовая преступность сокращалась.»
Я нигде не говорил, что негативных последствий не было; и первое из них — недовольство народа. От которого и зависит принятие или отмена закона.
3. Даже если предположить, что у нас может быть отдельная статистика по преступлениям мусульман, вы можете найти статистику, какой процент этих номинальных мусульман — трезвенники?
4. Заповеди РПЦ, как раз постулируют нравственность и мораль. В Википедии постулируется объективность нетенденциозность исследований, НТЗ и пр.
А вот практика и в администрировании Вики, и в РПЦ бывает самая разная.
5. Есть такая штука — презумпция невиновности. Очень легко, не имея возможности опровергнуть аргумент против своей позиции, сказать "это вообще не аргумент"; именно поэтому аргумент источника, которому нет выгоды, по умолчанию принимается, пока не предоставлено опровержение. А так и на "дважды два четыре" можно отвечать "это по-вашему так".

Возьмём учебник по криминологии, на который и ссылается Вики: http://www.alleng.ru/d/jur/jur024.htm На стр. 118 приводится таблица, по которой строится график.
Видите, как всё просто? Могли бы и сами догадаться совершить в три клика подобную работу головы.
Там, кстати, в тексте отмечается, что сухой закон вовсе не отменил роста числа умышленных преступлений, который, судя по общему графику, шёл от 61-63го года практически непрерывно. Однако общее число преступлений засчёт преступлений конкретно "алкогольных" упало значительно.

И на закуску про США

[thaere.livejournal.com]

Данные: http://www.tvereza.info/sobriety/history/usprohibition_ru.html
Правда, конечно, это и сайт "за трезвость", но там опять же ссылки есть.

[thaere.livejournal.com]

>Также выросла смертность от нарко и токсикомании и в связи с употреблением алкоголезаменителей. И что имеем в итоге? Уж никак не общее снижение смертности,

Смертность от героина порядка 30 тысяч в год:
http://58.fskn.gov.ru/articles.asp?id=350
Смертность от алкоголя 300-400 тысяч
http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0227/analit05.php

Даже если суметь избавиться от половины алкогольных смертей, а смертность от героина вырастет в два раза, общая смертность упадёт на сто тысяч человек.

В сумме именно снижение имеем — поскольку токсикоманов, даже с учётом столь жаждущих алкоголиков, в разы меньше.

Не станут все миллионы, которые от алкоголя имеют проблемы, пить табуретовку с одеколоном и не побегут сразу колоться. Если оставить "полусухой закон" с продажей алкоголя только в рабочее время — не побегут тем более.