[identity profile] fnaq.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Вчера на смене было озвучено предложение по борьбе с наркоманией и алкоголизмом.
В лечебных учреждениях ввести штатную единицу, осуществляющую приём граждан с наркозависимостью или алкоголизмом.
Любой гражданин в возрасте от 25 лет, заплатив символическую сотню за героин или тридцатник за бутылку, предъявив паспорт и написав заявление, незамедлительно получает дозу героина в вену или бутылку водки в пасть.
Без возможности выноса. Неограниченное количество раз. Круглосуточно.
Можно было бы даже не заморачиваться: запускать всех в кабинет, закрывать его и пускать по вентиляции "Циклон Б". Но героин дешевле, безопаснее в использовании, да и реклама проекту не повредит.
Плюсы очевидны: снижение преступности (зависимые страшны именнно своими преступленияпи, которые совершают ради добычи денег на дозу), уничтожение «наркобизнеса» при помощи демпинга.

Есть ли у этого метода какие-то минусы?


UPD:   В комментариях подсказывают, что это не такая уж и утопия: В Англии выписывают рецепты на героин.
О раздаче водки есть ещё один пост.

Date: 2011-02-11 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] isiliya.livejournal.com
Героин не безвреден, мягко говоря.

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thaere.livejournal.com - Date: 2011-02-12 12:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2011-02-11 10:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2011-02-12 05:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moor-i-arthy.livejournal.com - Date: 2011-02-11 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sulfid.livejournal.com - Date: 2011-02-11 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 09:24 pm (UTC) - Expand

Re: Перефразирую:

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 09:27 pm (UTC) - Expand

Re: Перефразирую:

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 09:32 pm (UTC) - Expand

Re: Перефразирую:

From: [identity profile] sulfid.livejournal.com - Date: 2011-02-12 08:02 am (UTC) - Expand

Re: Перефразирую:

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-12 10:38 am (UTC) - Expand

Re: Перефразирую:

From: [identity profile] sulfid.livejournal.com - Date: 2011-02-12 05:57 pm (UTC) - Expand

Re: Перефразирую:

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-12 08:54 pm (UTC) - Expand

Re: Перефразирую:

From: [identity profile] sulfid.livejournal.com - Date: 2011-02-12 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sulfid.livejournal.com - Date: 2011-02-11 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sulfid.livejournal.com - Date: 2011-02-12 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2011-02-12 06:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sulfid.livejournal.com - Date: 2011-02-12 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2011-02-12 06:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2011-02-11 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dedko-borodach.livejournal.com - Date: 2011-02-11 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 05:09 pm (UTC) - Expand

Вот.

From: [identity profile] thaere.livejournal.com - Date: 2011-02-12 12:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] f0rte.livejournal.com - Date: 2011-02-11 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b0gu3.livejournal.com - Date: 2011-02-11 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2011-02-11 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ortemoid.livejournal.com - Date: 2011-02-11 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thaere.livejournal.com - Date: 2011-02-12 12:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ortemoid.livejournal.com - Date: 2011-02-14 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thaere.livejournal.com - Date: 2011-02-14 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ortemoid.livejournal.com - Date: 2011-02-14 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ortemoid.livejournal.com - Date: 2011-02-14 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ortemoid.livejournal.com - Date: 2011-02-14 01:00 pm (UTC) - Expand

Нет.

From: [identity profile] thaere.livejournal.com - Date: 2011-02-14 11:21 pm (UTC) - Expand

Re: Нет.

From: [identity profile] ortemoid.livejournal.com - Date: 2011-02-15 12:00 am (UTC) - Expand

Интересное дело.

From: [identity profile] thaere.livejournal.com - Date: 2011-02-15 01:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thaere.livejournal.com - Date: 2011-02-14 10:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ortemoid.livejournal.com - Date: 2011-02-14 11:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thaere.livejournal.com - Date: 2011-02-14 11:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ortemoid.livejournal.com - Date: 2011-02-15 12:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thaere.livejournal.com - Date: 2011-02-15 02:44 am (UTC) - Expand

И на закуску про США

From: [identity profile] thaere.livejournal.com - Date: 2011-02-15 02:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thaere.livejournal.com - Date: 2011-02-14 11:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lucif.livejournal.com - Date: 2011-02-11 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bocharoff.livejournal.com - Date: 2011-02-11 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lucif.livejournal.com - Date: 2011-02-11 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xytop.livejournal.com - Date: 2011-02-11 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ellysmith.livejournal.com - Date: 2011-02-11 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dedko-borodach.livejournal.com - Date: 2011-02-11 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ellysmith.livejournal.com - Date: 2011-02-11 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sstrukster.livejournal.com - Date: 2011-02-11 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-02-11 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thaere.livejournal.com - Date: 2011-02-12 12:41 am (UTC) - Expand

Date: 2011-02-11 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sleeping-death.livejournal.com
идея стара. но утопична.
попробуйте посмотреть на проблему глазами родителей наркоманов, моралофагов и ментов, кормящихся на этом.

(no subject)

From: [identity profile] sleeping-death.livejournal.com - Date: 2011-02-11 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paha-han.livejournal.com - Date: 2011-02-11 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moor-i-arthy.livejournal.com - Date: 2011-02-11 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paha-han.livejournal.com - Date: 2011-02-11 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paha-han.livejournal.com - Date: 2011-02-11 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moor-i-arthy.livejournal.com - Date: 2011-02-11 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2011-02-11 10:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moor-i-arthy.livejournal.com - Date: 2011-02-11 10:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-11 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] f0rte.livejournal.com
Алкоголь опаснее героина, но тем не менее, все бухают и все ок.
Моралофаги - это не более, чем люди без способности мыслить логично, но со способностью следовать стереотипам.

(no subject)

From: [identity profile] lucif.livejournal.com - Date: 2011-02-11 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xytop.livejournal.com - Date: 2011-02-11 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2011-02-11 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xytop.livejournal.com - Date: 2011-02-12 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2011-02-12 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sleeping-death.livejournal.com - Date: 2011-02-12 02:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-11 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] zverok-ala.livejournal.com
минус один - нереалистичность
если принял, проспался и захотел на волю?
если пришли компанией, приняли и давай резвиться - тогда как?
если еще и есть захотели, а еды с собой нет - что, пусть пиццу заказывают?


(no subject)

From: [identity profile] gouen.livejournal.com - Date: 2011-02-11 05:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-11 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] esfir-esfir.livejournal.com
ага, есть такое. в германии проводится метадоновая программа. наркоманам дают шприц с метадоном - искусственный заменитель героина, который снимает ломку, но не дает кайфа. или стаканчик с раствором метадона в яблочном соке. дают бесплатно, по первому требованию, единственное условие - употребить сейчас же и на месте. называется такое место фикс-пункт. возле него тусуются потрепанные личности с немытыми патлами. про эффективность надо бы погуглить, но имхо отрицательная сторона одна - не дает кайфа, поэтому не все наркоманы туда идут. преимущества - все как вы сказали. а, еще там наркоманам промывают мозги на тему - вы же знаете что наркомания это очень плохо? если хотите бросить - мы вам совершенно бесплатно поможем! процент соглашающихся на помощь стремится к нулю, правда.

(no subject)

From: [identity profile] karachee.livejournal.com - Date: 2011-02-11 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esfir-esfir.livejournal.com - Date: 2011-02-12 03:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-12 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
А в чем, кстати, прикол - что употребить на месте? Боятся, что найдется наркоменделеев, что придумает как из метадона синтезировать что-то кайфовое?

(no subject)

From: [identity profile] esfir-esfir.livejournal.com - Date: 2011-02-12 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2011-02-12 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2011-02-12 07:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-11 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] don-shaman.livejournal.com
Основной аргумент против - бабло. Вы думаете, властные структуры не имеют небольшой гешефт с оборота наркоты? Им реальные меры по снижению наркомании принимать нафиг надо, окромя откровенно пропагандистских.

Date: 2011-02-11 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] f0rte.livejournal.com
Есть минус. У правительства станет на один способ меньше заработать.
Ещё минус - если это будет массово, некому будет подчиняться правительству, героин - не водяра, под которую все становится очень внушаемым.

Date: 2011-02-11 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] lucif.livejournal.com
В Голландии так примерно и решили проблему героиновой наркомании. Результат - и смертность, и наркомания в стране ощутимо сократились.

Date: 2011-02-11 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Есть такое уже, и довольно давно. Вот, новость от декабря 2002-го: http://www.newsru.com/world/04dec2002/geroin2.html

Date: 2011-02-11 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] led-mist.livejournal.com
в третьем сезоне сериала the wire было похожее :) дяденька полицейский создал зону где разрешалось распространять наркоту, и резко у него количество преступлений сократилось.
но когда руководство узнало, его быстро вытурили

Date: 2011-02-11 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-honsu.livejournal.com
Большевики так и сделали. Морфинистов и кокаинистов сразу поуменьшилось сильно.

Date: 2011-02-11 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] karachee.livejournal.com
Минус для нашей страны тут один - возможность коммерциализации.

По сути людям, не обязательно честным и скорее всего не слишком богатым выдается в руки большое количество дорогих препаратов повышенного спроса. Если они реализуют их по правилам, без личной выгоды, то всё ок. Но, если на любом этапе распределения героина его начнут толкать на сторону, бодяжить, утаивать, брать плату за регистрацию в таких кабинетах без очереди, или создавать временный дефицит за взятку от местных пушеров, то... сами понимаете. А с тем уровнем коррумпированности и готовности "заработать левака" который есть в наших гражданах сегодня любой такой проект - именно утопия.

(no subject)

From: [identity profile] karachee.livejournal.com - Date: 2011-02-12 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com - Date: 2011-02-11 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karachee.livejournal.com - Date: 2011-02-12 02:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-11 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Окромя моральной составляющей (всякие воцерквленные начнут орать, что это путь в АД и все такое), а так же правовых особенностей (нужно, чтобы клиент был признанным наркоманом со справкой), ничего особенно плохого нет. А вообще метадон много где раздают, хотя уничтожение криминального рынка при помощи легализации вообще интересная и часто обсуждаемая тема.

(no subject)

From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com - Date: 2011-02-11 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thaere.livejournal.com - Date: 2011-02-11 10:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com - Date: 2011-02-11 11:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thaere.livejournal.com - Date: 2011-02-12 12:17 am (UTC) - Expand

Date: 2011-02-11 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ellysmith.livejournal.com
В минусах восновном то, что у государства не получится навариваться на наркоманах.

Date: 2011-02-11 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] thaere.livejournal.com
В принципе, клиники колят иногда наркотики, те или иные.
Ещё более в принципе, химическая зависимость излечима, но многие ли хотят…

Есть основания предполагать, что наркобизнес это не развалит. Честно говоря, не знаю; но оборот нелегальной водки превышает, кажется, в несколько раз оборот легальной — а следовательно "легалайз" бизнес не только не уничтожит, но и развяжет ему руки (хотя экономическая сторона его и может несколько поменяться)

Date: 2011-02-12 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] funky0junkie.livejournal.com
Все очень просто (рассмотрим на примере наркотиков, с алкоголем проблемы как таковой нет - его и так можно купить легально и без проблем)

Плюсы - снижение стоимости наркотиков до мизера практически.
Отсюда уменьшение криминала, завязанного на нелегальном обороте.
Отсюда же уменьшение преступлений самих наркоманов, ради дозы.
Увеличение продолжительности жизни и качества жизни самих наркоманов (стерильность, чистота, и т.д.)

Минусы - таким образом быстро получим достаточно большое количество безработных живучих "овощей". + безработный криминал, которому тоже надо будет себе зарабатывать на жизнь.
Ну и, конечно, шикарное поле для злоупотреблений - начиная от того, что человек со шприцом будет брать взятки за укол, заканчивая (людей же будут в обмен на это лишать дееспособности?) удобным способом перераспределения материальных ценностей.

это мы не говорим о реакции общества (однозначно отрицательная), религиозных учреждений,тех, кто так или иначе завязан на наркотиках и наркоманах, а так же производителях легальных стимуляторов (сигареты, энергетики, алкоголь, смеси и т.д.)

как пример - посмотрите что стало после легализации частичной марихуаны в мед.целях в США. оно не героин, но, думаю, экономическое поведение и мотивы потребеителей будет выглядеть схоже

Date: 2011-02-12 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
А что стало после легализации частичной марихуаны в мед.целях в США? Максимум вспоминающегося негатива - в Калифорнии некоторое количество врачей заработало денежку на липовых рецептах. И некоторое количество зиц-председателей аптек заработало денежку за неизбежную отсидку (ибо федералы раньше или позже добираются до каждой аптеки). В остальном - особо без изменений.

(no subject)

From: [identity profile] funky0junkie.livejournal.com - Date: 2011-02-14 01:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2011-02-14 07:12 am (UTC) - Expand

Date: 2011-02-12 09:10 am (UTC)
dn54: (Default)
From: [personal profile] dn54
>Есть ли у этого метода какие-то минусы?

Есть. Политик, попытающийся продвинуть это, совершит политическое самоубийство.

Date: 2011-02-12 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] mask-13.livejournal.com
Водочные наркоманы опасны как раз после приема дозы, а не до, как героиновые. И опаснее всего именно когда они бухают не дома перед телевизором. Так что я не хотел бы, чтобы такое заведение открыли по соседству с моим домом.
А героинщикам все равно будут нужны 100 рублей на дозу - если ты нигде не работаешь, то у тебя и 100 рублей в день нет. Думаю, они будут их добывать обыскивая валяющихся вокруг этого заведения алкоголиков %). Ну и вообще они все моложе 25 в основном.