[identity profile] ilyarubinchik.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Каков принцип действия известной иллюзии про вращающуюся тетку? :)
Почему средняя картинка может визуально "крутится" и по часовой стрелке и против?


Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2011-02-20 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] tiana-silvery.livejournal.com
обман зрения. на картинке изображено полоборота, а т.к. нет четко выраженного "зада и фасада", как на боковых картинках, мозг представляет себе оные, как ему нравится и картинка "крутится" соответственно.

Date: 2011-02-20 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] tiana-silvery.livejournal.com
тьфу, с оборотом напутала. короче, если открыть ее в image ready, то будет понятнее

Date: 2011-02-20 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com
В том, что тётка на самом деле делает пол оборота в одну сторону, меняет опорную ногу и делает полоборота в другую. А "детектор движения" в мозгу пытается это в одну картинку склеить.

Date: 2011-02-20 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] beloyar.livejournal.com
Добавлю, что все эти фокусы мозга описаны в учебниках по психологии для студентов.

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2011-02-20 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com - Date: 2011-02-20 01:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-20 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] mauserlounge.livejournal.com
ЮЗФУЛ!

Date: 2011-02-20 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] alice-indulges.livejournal.com
почему средняя только? я вижу что все одновременно крутятся то в одну сторону, то в другую

Date: 2011-02-20 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] lunny-zaichik.livejournal.com
+1.
Все крутятся, не только средняя.

Date: 2011-02-20 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] lord-faramir.livejournal.com
Недавно было проведено очередное исследование, так-вот, на счет развитости полушарий мозга это все фигня - вращение тетки зависит от того смотришь ты на нее чуть сверху или чуть снизу. Короче, от угла под которым смотришь на картинку.

Date: 2011-02-20 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] eccleziast.livejournal.com
Точно!!!

(no subject)

From: [identity profile] naff-off.livejournal.com - Date: 2011-02-20 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pieni-kettu.livejournal.com - Date: 2011-02-20 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sombre-sleep.livejournal.com - Date: 2011-02-20 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slider.livejournal.com - Date: 2011-02-20 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catmaker.livejournal.com - Date: 2011-02-22 01:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-20 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] parabella.livejournal.com
почему только средняя?
у меня все три тюда-сюда крутятся:)

Date: 2011-02-20 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] blinkamkom.livejournal.com
левая и правая даны для того чтобы мозг любого мог "понять " что она действительно может крутиться в обе стороны. Без них не все это увидят.
Я например всегда вижу ее в одну сторону, а на вторую переключиться очень сложно

(no subject)

From: [identity profile] parabella.livejournal.com - Date: 2011-02-20 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blinkamkom.livejournal.com - Date: 2011-02-20 07:53 pm (UTC) - Expand

управлять теткой просто

Date: 2011-02-20 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com
надо просто глазья переводить медленно влееево - тогда она за ними поворачивается. потом впрааааво - и она туда же
(deleted comment)

Date: 2011-02-20 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] t-a-l-i-t-a.livejournal.com
А вы ей на стопу опорной ноги смотрите, как пяткой повернется - начнет вертеться в другую сторону. Я так сама научилась и знакомым помогло. Только они все трое направление меняют.

Date: 2011-02-20 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] necrothon.livejournal.com
Потому, что изометрические проекции вращающихся, что по часовой, что против часовой стрелки объектов одинаковы. А не изометрические, но с малыми перспективными сокращениями похожи.

Date: 2011-02-20 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sir-i-alexis.livejournal.com
http://www.youtube.com/watch?v=udfDvXMU5os

Date: 2011-02-20 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] depechist.livejournal.com
снова она! блиииииин!

Date: 2011-02-20 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] slavin-e.livejournal.com
Написанное ниже - мое субъективное мнение.

Рассмотрим такую ситуацию. Многократно происходит некое событие с двумя исходами. Вероятность первого исхода - 0.7, вероятность второго исхода - 0.3. Мы пытаемся предсказывать, какой будет исход. Как добиться максимального числа верных предсказаний? Правильной стратегией будет всегда говорить, что произойдет первый исход, т.к. у него больше вероятность (0.7>0.3).

Теперь другая ситуация. Опять многократно происходит событие, но в этот раз вероятность обоих исходов равна 0.5. Как добиться максимального числа верных предсказаний? Как вариант правильной стратегии - загадывать исход случайно, т.е., выражаясь фигурально, подбросить монетку (идеальную), и в зависимости от того, какой стороной она упала, сделать предсказание исхода. Одна сторона монетки - первый исход, другая - второй.

Судя по тому, что зрительные иллюзии вообще возможны, субъективные ощущения человека определяются не информацией, непосредственно воспринимаемой из реальности, а прогнозом состояния этой информации (состояния входов мозга), делаемому на достаточно близкое будущее, или даже на настоящее.

Ну и вот, когда человек смотрит на вращающийся женский силуэт, мозг пытается спрогнозировать, как силуэт будет вращаться дальше. Ему удается по некоторым характерным математическим свойствам понять, что силуэт скорее всего (с наибольшей вероятностью) является проекцией трехмерной фигуры. Тогда мозг старается восстановить (реконструировать) эту трехмерную фигуру и ее параметры (скорость и направление движения, в частности).

Но, поскольку силуэт левокрутящейся фигуры и силуэт правокрутящейся фигуры выглядят одинаково (даже в динамике), то вероятность того, что это проекция левокрутящейся фигуры, и вероятность того, что это проекция правокрутящейся фигуры, - эти вероятности равны между собой и равны 0.5. А следовательно, при прогнозировании, для максимизации количества верных прогнозов на большом количестве случаев, можно применить стратегию с "подбрасыванием монетки". Т.е. можно выбрать наугад, левокрутящаяся это фигура или правокрутящаяся.

И мозг начинает прогнозировать вращение силуэта исходя либо из того, что фигура левокрутящаяся, либо из того, что правокрутящаяся. И у человека возникает субъективное ощущение, что фигура вращается либо в одну, либо в другую сторону.

Date: 2011-02-20 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] yelenakazakova.livejournal.com
ну вот и всё стало понятно

(no subject)

From: [identity profile] besuhoff.livejournal.com - Date: 2011-02-20 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssimonov3.livejournal.com - Date: 2011-02-20 06:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-20 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
да тривиальная начертательная геометрия. Одной проекции недостаточно для получения полной информации о трехмерном объекте. В данном случае, с учетом зеркальной симметричности теток относительно диаметральной плоскости, проекция вертящейся тетки на плоскость будет выглядеть совершенно одинаково при вращении как по, так и против часовой стрелки. А дальше каждый конкретный мозг в меру своей испорченности додумывает направление вращения.

О корреляции между направлением придуманного вращения и наличием у поциента шизофрении, идиотии и склонности к латентной педерастии следует спрашивать у профессиональных психологов.

Date: 2011-02-20 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kap-sumatoha.livejournal.com
вижу вращение по часовой ((

Date: 2011-02-20 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yablaka-lola.livejournal.com
а зачем она еще и приподнимается-опускается - это случайно или нужно?
From: [identity profile] tigi.livejournal.com
Может, это и глюк, а может, в этом и весь смысл... вообще-то не очень понятно, чего это ее заставляют на пятке подпрыгивать)))

(no subject)

From: [identity profile] ssimonov3.livejournal.com - Date: 2011-02-20 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] c-t-cat.livejournal.com - Date: 2011-02-21 05:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-20 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] marine-jene.livejournal.com
БЛИН! респект вам за крайних теток! у меня всю жизнь тетка в одну сторону вертелась, а теперь в обе!!!!

Date: 2011-02-20 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] amaranth815.livejournal.com
кстати да)))

Date: 2011-02-20 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] litikova.livejournal.com
у меня мозг взорвался...

Date: 2011-02-20 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] the-mock-hurtle.livejournal.com
Потому что при таком изображении, силуэтном, приближающаяся отставленная нога будет выглядеть точно так же, как удаляющаяся. В любом случае она будет зрительно то укорачиваться, то удлиняться (когда девка поворачивается из анфаса/анзада в профиль будет удлиняться, а когда из профиля в анфас/анзад - укорачиваться). Ну и все остальные части тела - соответственно.

Мозг интерпретирует картинку в начале каким-то одним образом и дальше подстраивает движение под это представление, но если отвернуться и посмотреть снова, то она может и в другую сторону закрутиться.

Date: 2011-02-20 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] abomberz.livejournal.com
вообще-то они все 3 "крутятся" туда-сюда

Date: 2011-02-20 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ssimonov3.livejournal.com
Срочно звонить в психушку!

Date: 2011-02-20 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] gemorroy.livejournal.com
C чего вы взяли,что она крутится?

Date: 2011-02-20 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kartofelina2.livejournal.com
Если телочек остановить, например кликнуть по картинке и попробовать перетащить, то все сразу будет понятно, что силуэт телочки спереди и телочки сзади одинаковый.

Date: 2011-02-20 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] a-l-a-r-m.livejournal.com
ещё хуже только сделали.
теперь баба в одну, а нога её в другую сторону крутится у меня.

Date: 2011-02-20 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] fooonja.livejournal.com
смотрю внимательно... у меня бывает иногда, что левая и средняя крутятся в одну сторону, а правая - в другую... оборота 3-4 можно так продержать, потом все равно в одну начинают крутиться, либо - либо... а вот чтобы правая и средняя вместе, а левая в другую сторону - так не получается... какой можно сделать вывод о моих полушариях?

Date: 2011-02-20 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] wacker-truffel.livejournal.com
Чудеса! Так ничего и не понял.

Date: 2011-02-20 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] aliucha.livejournal.com
она живая
Page 1 of 2 << [1] [2] >>