[identity profile] aslan.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Все мы знаем, что наши политики и руководители всех уровней страдают болезнью переименования географических мест.
Вопрос: в Америке так же все запущено как и у нас в этом плане или как город (улицу, штат и т.п.) изначально назвали, так он и называется, несмотря на то, какая партия пришла рулить после выборов?

UPD. я понимаю, что у всех в школе по географии и гуглению была пятерка, но вопрос был про США.

Date: 2011-02-23 08:10 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Не переименовывают практически нигде. Ни в Америке, ни в Европе, даже в Восточной. Редко-редко улицу или площадь, по особым причинам.

Date: 2011-02-23 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] miapiu.livejournal.com
возращают прежние названия, если быть точнее.

Date: 2011-02-23 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] miapiu.livejournal.com
например в восточной европе на постсоветском пространстве.

Date: 2011-02-23 11:07 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Ну да, просто это был одноразовый процесс, я ниже написал.

Date: 2011-02-23 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_former_/
Да - улицы: http://en.wikipedia.org/wiki/Street_or_road_name#Street_renaming
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Хотя вот демократ Джонсон переименовал мыс Канаверал в мыс Кеннеди, а республиканец Никсон переименовал обратно.

А иногда по непартийным причинам:
http://flibusta.net/b/102376/read

Date: 2011-02-23 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
В Америке государственный строй не менялся, поэтому она плохой пример.
В Италии вон переименовывают вполне! Думаю, что и в Германии было дело, и во всех странах соцлагеря

Date: 2011-02-23 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
А в России государственный строй менялся?

Date: 2011-02-23 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
хм, ну был давным-давно Советский Союз такой... не знаю, может слышали про Российскую империю еще?

Date: 2011-02-24 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
Ну-ну, продолжайте. Что там в Советском Союзе поменялось?

Для справки:
Ленинград переименован в Санкт-Петербург 6 сентября 1991 года.
Горький в Нижний Новгород - в 1990 году.
Свердловск в Екатеринбург - 4 сентября 1991 года.
Куйбышев в Самару - 25 января 1991 года.
Калинин в Тверь - в 1990 году.

СССР прекратил своё существование 26 декабря 1991 года.
Россия перестала быть социалистической 25 декабря 1993 года.

Date: 2011-02-23 10:57 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Что переименовали в Италии, можете дать пример?
Кроме случаев типа "из нашего ничем больше не интересного поселка вышел знаменитый футболист/певец/общественный деятель, давайте назовем улицу!"
В странах соцлагеря назвали по городу-двум под давлением Сталина, потом в основном быстро вернули и позже не переименовывали.
Гитлеровцы в честь себя ни один город не назвали.

Date: 2011-02-23 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] miapiu.livejournal.com
но все центральные улицы в окупированных городах переименовывали в гитлера, гимлера и тд.

Date: 2011-02-23 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
Не обязательно города же. А улиц Муссолини гуглокарта находит только две штуки, что скорее всего свидетельствует о большом количестве переименований. Хотя могу и ошибаться, не итальянец я.

Date: 2011-02-23 01:13 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Вот это?

http://it.wikipedia.org/wiki/Borgoricco#Via_Mussolini

Насколько я понял через Гоголь-транслит, они там утверждают, что это случайное совпадение какого-то слова из венецианского диалекта. Хотя Гоголь-карта действительно дает в соседней деревне Villanova di Camposampiero улицу Бенито Муссолини, тут уже за диалект не спрячешься. Но заключить из этого, сколько таких улиц было при самом дуче, мы не можем. Городок был вроде один назван в его честь, я выяснял. Но это в любом случае очень краткий период итальянской истории.

Date: 2011-02-23 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] baalexxx.livejournal.com
http://en.wikipedia.org/wiki/Geographical_renaming Тут целые страны переименовывают, а вы о каких-то улицах, городах.

Date: 2011-02-23 11:05 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Во многих странах более актуально другое: живут рядом разные народы и идут сложные процессы конкуренции за страну и попытки друг друга ассимилировать. Идут с переменным успехом, поэтому у многих городов есть 2-3 названия на разных языках, иногда совершенно от разных корней. Народ, доминирующий в данный момент, официализирует названия "под себя", а через какое-то время ситуация меняется и уже другие названия становятся официальными: Прессбург-Пожонь-Братислава, Рагуза-Дубровник, Клуж-Напока, Лайбах-Любляна, Риека-Фиуме, Кройцбург-"Пятра-Нямц"...

Date: 2011-02-23 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] miapiu.livejournal.com
турку - оулу
вообще раньше, со сменой власти очень часто города переименовывали. точнее под себя подстраивали, либо дословно переводили либо похожее слово созвучное с названием на языке аборигенов.

Date: 2011-02-23 11:14 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Да, "финнизация" Финляндии - это отдельная тема, как и "леттонизация" Латвии и "эстонизация" Эстонии. В этих странах же, честно говоря, местное население ни одного города не построило, только колонизаторы - шведы, немцы, датчане, русские. А потом обрели власть и захотелось сделать вид, что это всё - их собственное достижение.

Date: 2011-02-23 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] miapiu.livejournal.com
.. ну ладно, ладно. петр 1 чтоли в понастроил с тактикой вызженой земли? города строили люди, разных национальностей, при чем тут заслуги какой-то определенной национальности. власть да, менялась. в 20 веке национальные идеи, возможности и тд. вернули или придумали "свои, местные" названия.
вон и бомбей мумбаем стал.

Date: 2011-02-23 11:33 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Какая еще "выжженая земля"? Жил народ по деревням и другой жизни не знал. А пришли соседи, знающие, что такое "город-крепость", поставили забор на каком-нибудь пригорке. Окрестные селяне зачастую и внимания не обращали первое время. Политкорректность не означает откровенного затирания неудобных фактов, смешно считать, что Таллин строили эстонцы, а Атырау - казахи. Они туда максимум приезжали едой торговать.

Date: 2011-02-23 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] miapiu.livejournal.com
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D1%8B%D0%B6%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8
в латвии после петра в некоторых городах оставалось в живых 1-2 человека, многие города просто исчезали.
а кто строил? от куда цивилизация пошла это уже другой вопрос. но строили люди разных национальностей.

Date: 2011-02-23 11:44 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Интересно, первый раз слышу. Но там строили немцы, не русские.

Date: 2011-02-23 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] hand-file.livejournal.com
Сдается мне, что в США не было необходимости и возможности использовать переименования в качестве психологического оружия, направленного против своих граждан.

Date: 2011-02-23 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] hand-file.livejournal.com
..., хотя, например, они могли бы в свое время переименовать Луизиану в Либерию.

Date: 2011-02-23 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] 14ws.livejournal.com
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_city_name_changes

Date: 2011-02-24 08:40 am (UTC)
desperada_anna: (cigarette)
From: [personal profile] desperada_anna
В Южной Америке переименовывают только так. В Северной тоже встречается, но реже, причём в основном переименовывают в честь особо выдающихся уроженцев города, а не по политическим мотивам.

Date: 2011-02-25 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] alex95008.livejournal.com
Поскольку вопрос про Америку, отвечу про Америку.
Улицы переобзывают только так! Причем часто - по нескольку раз. Местные почтари тщательно учат Великий и Могучий (фрагментами).
Основнах причин переобзывания улиц - три.
Первая - "никто их жителей города не знает в честь кого улица названа и почему" - классический пример когда переименовали Наполеон-стрит...
Вторая - "большинству жителей не нравится как называется улица": Putto Street перемиеновалась в Industrial Road - мексиканцы там в основном водятся.
Третья - если кто-то хочет увековечить (хотя бы временно) себя любимого. И появляются One AMD Circle, Apple blvd и Apple Prospect, Adobe Street и HP Plaza. Причем последняя - сначала называлась Compaq Plaza и переименовывалась строго на 10 лет.
ЗЫ. Соседняя улица (ну, не совсем соседняя, 5 минут ехать) с 1997 года (когда из Гонконга массово тамошние миллионеры уезжали в солнечную Калифорнию) стала называться (наверное, что-то поэтическое на мандаринском китайском) Manda Drive. Местные социальщики с тех пор ломают себе голову почему все "русские" пенсионеры отказываются жить в очень хорошем доме престарелых, что там находится...