http://irdis.livejournal.com/ ([identity profile] irdis.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-03-17 05:27 pm

Актуальный вопрос к физикам

Что будет, если реакторы на Фукусиме не удастся охладить? Что значит расплавление топливных элементов? Произойдет ли ядерный взрыв? Или же будет что-то подобное Чернобылю - взрыв реактора с разбрасыванием его частей и содержимого по местности?

[identity profile] sublieutenant.livejournal.com 2011-03-18 01:43 pm (UTC)(link)
Не понимаю причин паники. Выйдет Годзиро и все съест.

[identity profile] subaridji.livejournal.com 2011-03-18 01:48 pm (UTC)(link)
чернобыль, разбросает все по окрестностям. это хуже ядерного взрыва.

[identity profile] potan.livejournal.com 2011-03-18 01:50 pm (UTC)(link)
Проплавятся дырки и часть их содержимого попадет в окружающую среду.
А потом - сами остынут за пару месяцев.

[identity profile] glenn-witcher.livejournal.com 2011-03-18 01:53 pm (UTC)(link)
Как это ни странно, ядерных взрывов на таких объектах пока не было. Потому как теплоноситель начинает делать бум-бум гораздо раньше, чем начинается цепная реакция. Т.е. если не захолодят, то оно все закимит, начнет бурлить и вылетать. Возможно, бурлить будет очень и очень быстро. И полетят куски реактора вперемежку с ураном по округе.

[identity profile] ikaktys.livejournal.com 2011-03-18 01:56 pm (UTC)(link)
А погуглить самому лень ? в инете уже сотни сценариев и объяснений как и что есть и может произойти.

[identity profile] red-ptero.livejournal.com 2011-03-18 02:03 pm (UTC)(link)
Ктулху проснётся

[identity profile] sirbug.livejournal.com 2011-03-18 02:10 pm (UTC)(link)
Ядерного взрыва не будет. В самом запущенном случае, как сказали выше, радиоактивные элементы разбросает по ландшафту, создавая второй Чернобыль. В принципе, радиация вообще не так страшна, как её малюют.

[identity profile] texconten.livejournal.com 2011-03-18 02:24 pm (UTC)(link)
Если останки активной зоны - тех самых топливных элементов - не сумеют охладить и растащить в разные стороны, они сплавятся в ком, продолжат разогреваться и начнут прожигать то, на чем лежат. То есть стальное дно реактора, потом бетонную подушку фундамента и так далее. Если наткнутся на грунтовые воды, будет грандиозный паровой БУМММ и из проломленной взрывом макушки реактора фейерверком полетят ошметки бетона, стали и расплавленной начинки, загаживая все вокруг. Если не наткнутся - потихоньку сами погаснут. Через какое-то время. Через год-два-три. Тоже загадив все вокруг. Так что если японцам охота жить где они живут, надо все-таки там все охладить, выдрать спекшиеся стержни из реактора и разобрать по одиночке до затухания реакции.

Ядерного взрыва точно не будет, случайно такой фокус не бывает.

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2011-03-18 02:32 pm (UTC)(link)
Произвести ядерный взрыв очень и очень непросто. Вот вам цитатка:
Лахезис
33 - 06.08.2005 - 02:10 Теперь про подрыв. Уран можно взорвать, соединив куски докритической массы в один блок сверхкритической массы. И тогда произойдёт взрыв. Но вопрос в том, как именно осуществить соединение. Если сблизить два докритических куска У-235 на некоторое расстояние, то они начнут разогреваться от обмена друг с другом нейтронами и усилением от этого реакции распада и выделением энергии. Сблизим ещё сильнее – раскалятся докрасна. Потом добела. Потом расплавятся. Расплав, сближаясь краями, начнёт разогреваться далее и испаряться. Причём запасы энергии в куске урана таковы, что раскалённые добела куски можно погрузить в поток воды, мчащийся с ледника – они будут такие же ослепительно-раскаленные, и при дальнейшем сближении будут расплавляться, и никакой теплосъём или остужение не смогут предотвратить расплавление и испарение.
-
Поэтому, как куски не сближай бытовыми способами, они до того, как соединиться, расплавят и испарят любое устройство, осуществляющее это сближение, и испарятся сами, разлетевшись, расширившись, удалившись друг от друга и тогда лишь остыв, потому что окажутся на возросшем взаимном удалении. Слепить же куски в один сверхкритический можно, только развив такие огромные скорости сближения, что рост плотности нейтронного потока не будет поспевать за сближением кусков. Это достигается при скоростях сближения порядка 2.5 км в секунду. Вот тогда они успеют влипнуть друг в друга прежде, чем разогреются от энерговыделения. И тогда последующее энерговыделение будет таким пиковым, что возникнет ядерный взрыв с грибом. Порохом до таких скоростей разогнать невозможно – малы размеры бомбы и путей разгона, это не ствол зенитки. Поэтому разгоняют взрывчаткой, комбинируя «медленную» и «быструю» взрывчатки, ибо сразу «быстрая» взрывчатка вызовет бризантное разрушение куска урана высоконапорной ударной волной. Но в итоге получают главное – обеспечивают скорость перевода системы в сверхкритическое состояние до того, как она разрушится тепловым образом из-за растущего тепловыделения при сближении. И схему такую называют «пушечной», потому что докритические куски «выстреливаются» навстречу друг другу, успевая соединиться в один сверхкритический кусок и после этого пиковым образом высвободить мощность атомного взрыва.

[identity profile] prozhony.livejournal.com 2011-03-18 02:45 pm (UTC)(link)
Физики: http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575

[identity profile] necrothon.livejournal.com 2011-03-18 02:49 pm (UTC)(link)
Куски реактора не разбрасывает по местности, ну разве что совсем чуть-чуть.
Взрыв (правильнее даже сказать разрыв) то сам по себе относительно слабый, весь его вред в выбросе веществ.

[identity profile] hand-file.livejournal.com 2011-03-18 04:02 pm (UTC)(link)
Все будет тип-топ. Японцы по нашему опыту все забетонируют.

[identity profile] burgasov.livejournal.com 2011-03-18 11:12 pm (UTC)(link)
К сожалению Япония потеряет часть территории, в том смысле что там нельзя будет жить. Потом активнее будут просить Курилы

[identity profile] alex95008.livejournal.com 2011-03-19 05:27 am (UTC)(link)
Что значит "если"? Япы и не собираются их охлаждать. Сейчас показали (по японскому гостедевидению) что они усиленно готовятся тупо взорвать второй реактор, если получится - как раз к понедельнику и взорвут (правда сами япы думают, что если в раскаленный до 1200 градусов герметичный реактор весом в 500 тонн тупо влить тонну-другую воды, то реактор волшебным образом тихо остынет...)
Потом будет большой северный пушистый зверь. Когда расплавившиеся (или, как отечественные журналюги пищут, мелтдаунатые) стержни прожгут дно реактора или бассейна, то всё это оно рухнет на бетон и будет жечь уже его. При этом в разные стороны попрет радиоактивный кальций (а он - далеко летает над сушей, хорошо (для нас) что над водой - недалеко), радиоактивный углерод, куча прочих гадостей включая кремниевую пыль (это чтобы силикоз)... в обшем километров на 300 все засрет изрядно.
"Если" (когда) гавкнется третий реактор или бассейн 4-го прогорит, то все вышеописаное будет уже нифига не страшно - эти два реактора не на чистом уране работали, а на уране с плутонием. А так как плутоний - яд пострашнее стрихнина, зарина и зомана вместе взятыми, то на указаном расстоянии все живое просто вымрет (включая, что не может не радовать, тараканов), да и вопросы насчет Курильских островов задавать уже будет некому.
Сейчас (точнее 12 часов назад) на расстоянии километра от станции уровень радиации такой же, как был в Чернобыле в 100 метрах от вскрытого горящего ректора. В отличие от Чернобыля тамошние "ликвидаторы" набирают предельную дозу всего за три минуты (против 45 минут в Чернобыле).
Правда демократичнское японское правительство смогло обуздать законы физики и физиологии и спецуказом увеличили предельную дозу в два с половиной раза (до половины летальной)...
Взрыв второго реактора япы назначили на вечер воскресенья. Но до России к счастью японская срань практически не дойдет. А вот радиоактивных япов я бы в Россию не приглашал бы...