Бесполезные вопросы

Конечно, это худлит, а не протокол допроса :)
Но все-таки если описываемое событие в темноте происходит, то деревья от лунной жары как-то незначительно спасают :)

(deleted comment)

From:

Перечитаю.

From:

aterentiev.livejournal.com

Может, имелось в виду, что они ели мороженое 23 часа подряд? :)

From:

Да всяко может быть, они ж не в поле работали, а по всей Италии за новыми операми Россини гонялись. Могли сильно утомиться, и на сутки с мороженым засесть :)

From:

aterentiev.livejournal.com

Но как минимум синтаксически с точки зрения построения предложения получается так, имеет ли это смысл - вторичный вопрос...

From:

From:

может что то с переводом не так?

From:

С переводом все так. Вот - не поленилась, поискала оригинал.
Nous étions, un soir du mois de juin, à Brescia, à prendre des glaces sur les vingt-trois heures (sept heures du soir), dans le jardin de la contessina L***, sous les grands arbres qui en font un lieu de délices dans ce climat brûlant.

From:

да, буду дальше искать

From:

Я специально указала дату издания, тогда и корректоры, и редакторы еще старательно работали, блох вылавливали :)

From:

увидел уже:)

From:

Вы меня своим вопросом заинтриговали несказанно.
Вот что еще надыбала про Микеланджело: il rendit à Dieu sa grande âme le vendredi 18 février, sur les vingt-trois heures, ce qui dans cette saison correspond à quatre heures trois quarts de l'après-midi.

Короче, "он отдал богу свою великую душу в пятницу, 18 февраля в 23 часа, что в то время года соответствовало 4 часам 45 минутам пополудни."

Оно еще и от сезона зависело!! :)

From:

Эту часть уроков я не прогуляла, и помню, что была такая фишка: 12 дневных часов, от рассвета до заката, и 12 ночных. "Вес" каждого часа тогда, естественнол, менялся в зависимости от времени года. Но мне казалось, что это уж совсем древние игрушки были, намного древнее Микеланджело :)
Я тут по форумам тоже надыбала, правда без указания источника
"Еще более сложным оказался вопрос: когда начинаются сутки?
Оказалось, что существовали гражданские, астрономические и морские сутки.
Первые начались в полночь, вторые - в полдень, а третьи - по команде: по правилам английского флота вахтенный офицер, посчитав, что солнце находится в зените, докладывал капитану: "Двенадцать часов, сэр".
Следовал ответ: "Так держать", - это и было начало суток"

From:

shabalrusht.livejournal.com

Мысль пока не очень внятно формулируется, но примерно так. Долгое время пользовались солнечными часами, а их показания зависели от времени года, т.е. Земля меняет свое положение относительно Солнца и тень от центрального столбика в июне, например, показывает 2 пополудни, а в августе - 15. Интересно, как солнечные часы подводились, если они начинали отставать или спешить?
Не торопитесь кидать в меня тапки - это всего лишь предположение. Самому интересно узнать правильный ответ.

From:

тапки пока попридержу! :)
вы все правильно говорите, но речь-то о начале девятнадцатого века, международная торговля, ростовщничество, - в смысле, банковское дело :), - мне казалось, что все уже более или менее унифицированно было, и килограммы, и часы :)

From:

Час, как интервал времени, скорее всего стандартный, но как вы настроите свой брегет, если у вас нет ни сигналов по радио, ни телефона точного времени...? Можно, конечно, по другим часам, но все равно нужна стандартная точка отсчёта. Человеку без инструментов гораздо легче засечь момент заката, чем точный момент полудня.

From:

Ну да, какие-то вещи кажутся очевидными, но когда сообразишь, что анкер Бомарше всего-навсего в конце 18-го века изобрел, то начинаешь понимать, что в начале 19-го века синхронизация как раз и стала возможной.
Стендаль, видимо, был на острие технических новшеств, время по двум системам указывал :)

From:

shabalrusht.livejournal.com

До сих пор полностью не унифицировано - 21 век, а что говорить о 19?

From:

По всей видимости, 23 часа действительно отсчитываются от захода солнца, а 7 часов (и 4:45 в цитате про Микеланджело) - от полудня. Причина, вероятно в том, что определить момент захода (и поставить в этот момент часы на 0) легче, чем определить момент полудня. К тому же в христианском (и иудейском) богослужении день тоже начинается с вечера: "И был вечер, и было утро: день один".

From:

Да, я тоже к этому склоняюсь. Похоже, унификацию всех этих методик они проводили всего лишь в начале-середине 19-го века. Надо глянуть историю Наполеона, насколько мне помнится, он был большим любителем всяческих унификаций :)

From:

искал. со временем (системой отсчёта) он ничего не сделал:)

From:

http://en.wikipedia.org/wiki/Hour

In so-called Italian time, "Italian hours", or "Old Czech Time", the first hour started with the Angelus at sunset (or the end of dusk, i.e., half an hour after sunset, depending on local custom and geographical latitude). The hours were numbered from 1 to 24. For example, in Lugano the Sun rose in December during the 14th hour and noon was during the 19th hour; in June the Sun rose during the 7th hour and noon was in the 15th hour. Sunset was always at the end of the 24th hour. The clocks in church towers struck only from 1 to 12, thus only during night or early morning hours. This manner of counting hours had the advantage that everyone could easily know how much time they had to finish their day's work without artificial light. It was already widely used in Italy by the 14th century and lasted until the mid-18th century; it was officially abolished in 1755, or in some regions, customary, until the mid-19th century.[3] It was also used in Poland and Bohemia until the 17th century. The system of Italian hours can be seen on a number of clocks in Italy, where the dial is numbered from 1 to 24 in either Roman or Arabic numerals. The St Mark's Clock in Venice is a famous example.

Вкратце: система отсчёта часов от заката существовала в Италии как официальная до сер. XVIII в., а в некоторых местах, как обычай, до сер. XIX.

From:

Ну да, традиция.
Я тут тоже изо всех сил гуглю тему , попутно неожиданную информацию вылавливаю. С григорианским-то календарем, оказывается, не только Россия тянула, Англия тоже сдалась на двести лет позже Франции, в середине 18-го века. Традиция, а чё ж :)

From:

Вот вы производите впечатление умного человека... :)

Объясните, пожалуйста, следующее:
This manner of counting hours had the advantage that everyone could easily know how much time they had to finish their day's work without artificial light.
Почему и как они могли знать?

Тем более, что The clocks in church towers struck only from 1 to 12, thus only during night or early morning hours - какой прок, непонятно.

From:

Благодарю :)

24 часа - это заход солнца, следовательно, 22 часа (например) - это время за 2 часа до захода, 19 часов - за 5 часов до захода и т.д.

Про бой часов самому непонятно.

From:

Какая разница, как считать - если человек в принципе умеет пользоваться часами, то он в любом случае сможет прикинуть, сколько осталось до сумерек. В чем преимущество этой системы - не ясно.

From:

Все, до меня дошло. )) Они знали, что в 24 часа точно сядет солнце. А час был не 60 минут, а плавающая величина.

From:

Зачем плавающая величина? Разница между 24 часами по 60 минут и истинным временем от заката до заката не превышает 3 минут. Просто механические часы придётся всё время подправлять.

From:

alex95008.livejournal.com

Случайно, в предисловии к тому же Стендалю, но более раннего издания (примерно 53-54 год, Ташкентское книжное издательство), читал объяснение именно этого абзаца, такое:
Французы аж до середины XIX века считали "суточное время" и "дневное время" по разному. Суточное считалось с момента касания солнечным диском горизонта (отслеживается точнее чем полный закат), а дневное - "до полудня" и "после полудня".
А "разные часы" зимой и летом самоисключились еще в XVI веке, после того как часы с маятником придумали :), да собственно и раньше до такой глупости народ не додумывался - это уже позднее некотоорые особо продвинутые "историки" за предком "додумали".
ЗЫ. Про солнечные часы кстати - в разное время года меняется только длина тени, а направление тени - весьма стабильно. Поэтому "полдень" по солнечным часам определялся исключительно точно, при "стрелке" высотой в несколько метров - аж до долей секунды.

From: