[identity profile] michael-apeks.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
В деревнях все друг друга знают.
Сколько максимально может быть в деревне жителей, чтобы этот принцип выполнялся?
500? 1500? 3000?

Date: 2011-04-04 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] oldsch00l.livejournal.com
Я, например, и в деревне в 50 человек не знал бы всех. Мне по барабану на кого-либо кроме моих друзей и знакомых. Эти "знания всех" всегда только лишние интриги и проблемы )

Date: 2011-04-04 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] oldsch00l.livejournal.com
Знакомых, вы хотели сказать )

Date: 2011-04-04 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] ulianasid.livejournal.com
значит ты просто в деревне не жил

Date: 2011-04-04 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] harry-lonsdale.livejournal.com
Я в деревне, где 6 жилых дворов, регулярно провожу по месяцу-два. Пару человек не узнАю - к автолавке они не ходят, общих колодцев/коров/ещё чего не имеем. Если в деревне десятки/сотни дворов, мне кажется, вполне реально не знать кого-то.

Date: 2011-04-04 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] ulianasid.livejournal.com
Да лан, пожил бы пару лет)) Ну просто в деревне больше особо делать нечего, особенно зимой, вот и обсуждают всех подряд. Я когда в магазин ходила там, так через час все знали что я готовлю на ужин)))

Date: 2011-04-04 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ulli-u.livejournal.com
Если вы ходили в таком виде, как на аватарке, то обсуждали, думаю, вовсе не ужин. 8)

Date: 2011-04-05 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] sergo-rus.livejournal.com
В деревне как раз настоящим людям всегда есть что делать в любое время года. В деревне жить - это значить пахать и пахать. Излишки свободного времени - это у горожан.

Date: 2011-04-05 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] ulianasid.livejournal.com
Да лан, а зимой тоже пахать? У них в деревне чисто физическая работа и практически никакой умственной. Вот умственную и занимают всяческого рода обсуждениями жителей...
Я не узнала тетю с дядей после того, как они переехали из города в деревню. Сначала мне казалось, что они с ума сошли)))

Date: 2011-04-05 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] sergo-rus.livejournal.com
Умственной там тоже хватает. Например, надо знать, что и как садить, чем кормить животных, как лучше выращивать и т.п. Ум нужен везде. Мой отец почти всю жизнь в деревне прожил, умный и начитанный, постоянно в деревнях к нему ходят, спрашивают что-нибудь и т.п. Или люди удивляются, почему у них кролики дохнут, не зная, что надо их с умом выращивать. И т.п.
У нас в стране кризис образования, точнее, образованности. Хоть в городе, хоть в селе, куда ни глянь, такое ощущение, что идет борьба с грамотностью. Мне нравится предпоследний эпизод в фильме "Изображая жертву", где тот следователь срывается и излагает на эмоциях то, что как раз происходит в нашем обществе. Посмотрите фильм или эпизод (вроде есть на ютюбе, название примерно "монолог следователя")

Date: 2011-04-05 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] sergo-rus.livejournal.com
Зимой "крестьянин торжествует" - возможно, в этом есть немного правды. Летом труда больше, но и зимой хватает. Заготовить дрова на следующий сезон. Вывезти сено с полей. Каждый день чистить дорожки от снега. Женщины готовят рассаду (у нас в Сибири ее начинают заранее проращивать на подоконниках).
Недаром в русском языке есть пословица "готовь сани летом, а телегу зимой".
Про обсуждение считаю, что всегда и везде есть люди болтливые, а есть работящие. Болтовня - не от большого ума.

Date: 2011-04-04 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] towarysc.livejournal.com
У меня в школе было сорок человек в классе, первого полугодия первого класса не кончил как уже всех знал и помнил.
Невозможно не запомнить пятьдесят человек, если живёшь с ними вместе.

Date: 2011-04-04 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] oldsch00l.livejournal.com
Смотря что подразумевать под запомнить. Знать лично/общяться или тупо помнить рожу.

Date: 2011-04-05 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] towarysc.livejournal.com
Ну уж регулярно с ними всеми общаться при всём желании не получится. Как зовут, чей сын, сколько коров держит, что из себя как личность приблизительно представляет - о полсотне-то человек такая информация без труда отложится.

Date: 2011-04-04 09:24 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Учтите, что в деревню никто, как правило, просто так не приезжает, поэтому люди там не случайные, как в микрорайоне большого города, а члены больших семей. Поэтому им легче друг друга помнить.

Date: 2011-04-04 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] oldsch00l.livejournal.com
Туда вообще никто не приезжает, оттуда только уезжают в те самые большие города.

Date: 2011-04-04 11:52 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Так о том и речь.

Date: 2011-04-04 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] konstkaras.livejournal.com
Ну вот у меня сейчас 230 взаимных френдов и я примерно представляю кто есть кто, хотя кого-то вспомню с трудом - притом что какие-то ещё объекты - например, песни или станции метро - я могу вспоминать сотнями. Думаю, для среднестатистического крестьянина предел где-то здесь, если не ниже, но людьми, приспособленными к хранению больших объёмов информации, можно и тысячную деревню населить, и двухтысячную.

Date: 2011-04-04 09:38 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Люди в деревне друг другу помогают, иначе не выжить. При такой мотивации оно как-то само запоминается, это же не праздная тренировка памяти.

Date: 2011-04-05 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
более того, подобная среда изрядно способствует развитию подобных способностей.

Date: 2011-04-04 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com
в деревне другая жизнь и другой ритм. Там знание односельчан с детства вписывается, по строчке, так что запомнить можно много. В селе моего отца, до революции соборном, с собором, в смысле, было больше тысячи дворов, т.е. где то 5-7 тысяч народу, и все всех знали...

Date: 2011-04-04 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] thaere.livejournal.com
Формально если мы возьмём ребёнка одного года, он никого не помнит. Хотя "большинство людей знает большинство жильцов" — не поспоришь. Бабки на лавочке в одном подъезде на другом конце города меня помнили, если я там один раз десять лет назад был. А казалось бы, сколько народу и мало ли зачем ходит…

Date: 2011-04-04 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] thaere.livejournal.com
Некоторые древние афиняне, говорят, ещё помнили практически всех жителей города, или хотя бы всех взрослых мужчин, заседавших в собрании — а это около 5 тысяч глав семейств.

Чтобы все всех — может нарушаться на числах, как выше сказали, до 30, кто-нибудь кого-нибудь да забудет.

Date: 2011-04-04 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
"Знают" в смысле "помнят имя и краткую биографию" или "моментально отличат местного от местного"? При втором определении лимит сильно больше, помню, был удивлён, что меня распознают как чужака в г. Мышкин (6000 чел).

Date: 2011-04-05 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] lexxair.livejournal.com
есть шанс, что вы просто спалились на чем-то

Date: 2011-04-04 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] qxd.livejournal.com
Я живал в городке на 13 тыс. жителей - боле-мене все всех знали. включая приезжих внуков.

Date: 2011-04-04 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] versss.livejournal.com
ну тыс 10, наверно.
Вот у нас в школе около 700 учеников. Пока я училась, я в лицо знала всех, по имени/фамилии около половины и в лицо знала тыщи полторы родителей, если не больше. (у меня мама в этой же школе работала)+пару "потоков" старше.
Или, например, в доме нашем 412 квартир, около 1000 жильцов. Работая в правлении, я знала примерно в том же соотношении - большинство в лицо, половину имя или фамилию. Меня знают все (из дома страшно выйти, все здороваются), а я уже никого не помню)))

Date: 2011-04-04 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] cumbodge.livejournal.com
Очень сильно от национальности деревни зависит. Если азиатская, то, конечно, цифры крупнее будут - у них там, говорят, склонность к математике, ,ходят, знай себе, и целый день считают - такие это люди. С другой стороны, они все на одно лицо. Как бы путаницы не вышло.

Date: 2011-04-04 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] oldsch00l.livejournal.com
Мне кажится у них просто родственники через одного )

Date: 2011-04-04 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] cumbodge.livejournal.com
это всё тоже помнить нужно.

Date: 2011-04-04 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] met0.livejournal.com
Где-то я читал - и не просите у меня пруфлинка, потому что это было давно, еще до эпохи Интернета - что в стародавние кочевые времена, когда люди только заселяли землю, предельный размер одного племени составлял от 8 до 10 тысяч человек. Как только число соплеменников превышало это число, родство начинало теряться. Тут же выделялась группа молодежи во главе с новым вождем и рвала когти искать счастья в другом месте. Подозреваю, что это как раз связано с предельной способностью помнить всех родичей.

Date: 2011-04-04 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] m-ivanov.livejournal.com
Я вырос в городке с населением 5000 человек. Знал всех, ну может не по имени отчеству, но по крайней мере в лицо.

Date: 2011-04-05 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] i-crust.livejournal.com
2500 точно нереально, жил.

Date: 2011-04-05 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] jeremy-slonik.livejournal.com
Знаю деревню в 3 дома и 11 жителей,в которой один житель остальных знать не знает и знать не хочет. Остальным 10 пофиг.

Date: 2011-04-05 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] nats333.livejournal.com
Малкольм Гладуэлл "Переломный момент". В этой книге называется число 150. Как только появляется 151, группа-коллектив-секта-банда-и пр. изменяется качественно, люди начинают себя по-другому вести. В книге приводится пример из жизни какого-то племени, где как только количество граждан подходит к 150, часть народа уходит и создает свое новое племя. Еще пример из успешного бизнеса - как только мест на стоянке (а их 150) не хватает для сотрудников, строят новый завод для новых сотрудников (или как-то так). Если надумаете читать, то о вышесказанном - в главе "Сила обстоятельств" (часть 2).

Говоря о селе, где все всех знают.. знать можно по-разному - только в лицо, тольк по имени или со всеми подробностями. И, кроме того, от человека зависит- общительный или нет, есть память или нет и пр.

Date: 2011-04-05 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] new-motor.livejournal.com
это называется "число Данбара"

Date: 2011-04-05 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] schkolnik.livejournal.com
Мой друг живёт в небольшом подмосковном поселке, там 1500 постоянных жителей, и он уверяет, что вот именно все всех знают. Когда я приехал к нему как-то раз туда в гости, меня все провожали взглядами, потому что "незнакомый человек".
И друга моего потом расспрашивали, "А кто это к тебе приезжал такой?".

Date: 2011-04-05 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] irdis.livejournal.com
Зависит от степени экстраверсии жителей.

Date: 2011-04-05 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
over 10 миллионов

Date: 2011-04-05 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] cluster-d.livejournal.com
Ну вот в ЖЖ у меня 198 взаимных френдов, почти всех помню.
А в универе за пять лет обучения я даже не всех одногрупников по именам выучил.

Date: 2011-04-05 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] lexxair.livejournal.com
одно время почти каждый раз выбираясь в центр города (москвы) встречал кого-то из знакомых. потом пытался оценить количество знакомых и вероятность их встретить. приблизительно так и получалось.
количество знакомых оценил как 1000 (весь выпуск школы моего года+ часть младше-старще, институтские, разные друзья-знакомые, родственники и пр.)
при чем тут нужно учесть, что часть из них я не видел лет по пять-десять, соответственно, если жить в более тесном обществе (маленький город), то это число может спокойно быть больше