[identity profile] dshk.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Почему у больших самолетов кабина пилотов расположена над "носом" а не под ним или хотя бы не в самом "носу". Ведь теоретически, при взлете и посадке не лишним будет видеть взлетно-посадочную полосу... Да и двигатели экипажу будет видно при таком расположении кабины.

Date: 2011-04-09 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] necrothon.livejournal.com
В случае посадки на брюхо пилоты могут получится немного мертвыми.
(deleted comment)

Date: 2011-04-09 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] blackminister.livejournal.com
Как правило подобное у больших самолётов. А там пилоту не нужно "смотреть под ноги", т.е. на полосу. Взлёт-посадка производится исключительно по приборам.

Date: 2011-04-09 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] miapiu.livejournal.com
а раньше? когда приборы были ещё не такими современными? кабина то также была расположена

(no subject)

From: [identity profile] zeus-x.livejournal.com - Date: 2011-04-09 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miapiu.livejournal.com - Date: 2011-04-09 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zeus-x.livejournal.com - Date: 2011-04-09 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2011-04-10 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackminister.livejournal.com - Date: 2011-04-09 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miapiu.livejournal.com - Date: 2011-04-09 08:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-04-09 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
а у маленького самолета если вписать двух пилотов с их барахлом в диаметр фюзеляжа то в любом случае башка пилота будет выше середины фюзеляжа

Date: 2011-04-09 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] keatis.livejournal.com
Взлета исключительно по приборам не существует.
Посадки исключительно по приборам бывают редко - нужно соответствующее оборудование на земле и на борту, допуск экипажа, сертификация аэродрома по категориям ICAO. В противном случае - "высота принятия решения (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)", что включает в себя "визуальный контакт".

(no subject)

From: [identity profile] blackminister.livejournal.com - Date: 2011-04-10 10:12 am (UTC) - Expand

Date: 2011-04-10 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Ну-ну. То-то Качиньского в Смоленске год назад и раздолбали, потому что пилоты "по приборам" садились. ;)

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2011-04-10 02:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2011-04-10 03:02 am (UTC) - Expand

Date: 2011-04-10 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] orao.livejournal.com
Да ладно, насколько я знаю визуально и на современных самолётах можно (и время от времени нужно) для поддержания квалификации садиться.

Date: 2011-04-09 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] goshargy.livejournal.com
А зачем видеть двигатели! Что касается видеть полосу, то вы не поверите, но:

Date: 2011-04-09 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pavean.livejournal.com
Камера была закреплена на носу и снизу или где?

(no subject)

From: [identity profile] ironau-ru.livejournal.com - Date: 2011-04-09 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] goshargy.livejournal.com - Date: 2011-04-09 10:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] keatis.livejournal.com - Date: 2011-04-09 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levon-cccp.livejournal.com - Date: 2011-04-11 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] goshargy.livejournal.com - Date: 2011-04-11 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levon-cccp.livejournal.com - Date: 2011-04-12 05:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] troublegum.livejournal.com - Date: 2011-04-11 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] goshargy.livejournal.com - Date: 2011-04-11 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] troublegum.livejournal.com - Date: 2011-04-11 03:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-04-09 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] pavean.livejournal.com
Потому что на конях ездят верхом!

(no subject)

From: [identity profile] ilovemymonkey.livejournal.com - Date: 2011-04-10 03:08 am (UTC) - Expand

Date: 2011-04-09 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] parf-al.livejournal.com
Так они же тогда ничего, кроме ВПП видеть не будут...

(no subject)

From: [identity profile] keatis.livejournal.com - Date: 2011-04-09 09:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] parf-al.livejournal.com - Date: 2011-04-10 12:43 am (UTC) - Expand

Date: 2011-04-09 08:55 pm (UTC)
ext_701802: (Default)
From: [identity profile] mikhno.livejournal.com
нос самолета занят. там находится радар, и переместить его нельзя.

Date: 2011-04-10 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] hmelevsk.livejournal.com
Некоторые модификации Ту-134 на том самом месте имели остекление кабины штурмана.

Date: 2011-04-09 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] glenn-witcher.livejournal.com
При взлете, учитывая скорость отрыва, удобнее видеть не кусок полосы под носом, но "перспективный" участок, в первую очередь, с осевой. В этом плане для несведущего в авиации человека бОльшую проблему представляет то, что пилоты (кабина бок-к-боку) сидят не по оси самолета, хотя автомобилисты десятилетиями так ездят и ничего.
Двигатели экипаж видит на приборах. Банальные стрелочки нормальному летчику говорят на порядок больше, чем взгляд на мотогондолу. Кто угадает почему - молодец.
А стеклянные кабины с почти-полусферическим обзором были. Навскидку: He-111, FW-189, BV-141 и т.д. Большого преимущества такой кокпит не дает, если не наоборот - вирпилы предпочитают валить Хешу не сзади или сбоку, а в морду, дабы кабину разбить и сделать бо-бо пилоту. Современные кабины а-ля Ту-134 или Ил-76 сформировались под влиянием бомбардировщиков, где в носовом "аквариуме" сидел штурман-бомбардир. Или просто бомбардир (B-17). Соответственно, кабины наподобие Ту-154 получились развитием таких кабин в свете развития навигационной аппаратуры и распространения БРЛС.

Date: 2011-04-10 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Стеклянные кабины с бюольшим обзором как правило у разведчиков-наблюдателей или у самолётов, которым надо много садиться на необорудованные полосы -- типа ВТА-шных или сельскохозяйственных.

Date: 2011-04-09 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] zuzo.livejournal.com
чертов ЖЖ, долго писал коммент про HUD и про то, как он полезен и как здорово, что сейчас его ставят на все большее число самолетов и т.д. и т.п., но запостить не удалось, так что просто ссылку на вики даю: http://en.wikipedia.org/wiki/Head-up_display

с такой штукой с хорошо написанным софтом можно вообще, наверное, в полном тумане сесть, главное, чтобы полоса была чистая.

Date: 2011-04-09 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] keatis.livejournal.com
Под носом - механизмы шасси, в носу - радар. И не только у больших самолетов. А бомбардировщики - не в счет (и Ту-134 тоже, он на основе военного сделан), там специфика своя.

При взлете-посадке пилоты наблюдают полосу без проблем (кресло пилотов можно еще двигать вверх-вниз). Если экипаж еще может посадить самолет при нулевой видимости (при наличии соответствующего оборудования самолета, аэродрома и допуска экипажа), то взлететь - нет, т.к. надо видеть хотя бы осевую линию ВПП. А печальный опыт катастрофы на Тенерифе показал, что и вперед на глядеть с запасом.. Есть еще такое понятие как "высота принятия решения". Это значит, что в если в плохую видимость при снижении до этой высоты пилоты не наблюдают ВПП визуально, то они должны "уйти на второй круг", т.е. перевести режим на взлетный, начать набор высоты и летать дальше по схеме. В общем, это все к слову что и при нынешнем расположении кабины пилоты должны наблюдать полосу. И такая возможность у них есть.

Двигатели им наблюдать особо не зачем - есть куча датчиков, указывающие на состояние движков. Даже если все эти датчики выйдут из строя, работоспособность двигателей можно определить и косвенно. На крайняк, если двигатели расположены под крылом, можно сбегать самому из салона поглядеть (а еще есть пассажиры как запасные наблюдатели).

Date: 2011-04-09 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] gouen.livejournal.com
На ТУ-144 вообще опускающийся "носок" через который в поднятом состоянии вообще ничего не различишь.
Вовремя взлёта посадки его правда опускают.

P.S. На нём ещё клёвые дворники работающие с частотой при которой их становится просто "не видно"

Date: 2011-04-10 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Различишь -- там в носке окошки, через которые край полосы видно, посадить если заклинит в принципе можно.

(no subject)

From: [identity profile] gouen.livejournal.com - Date: 2011-04-10 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2011-04-10 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] apashenko.livejournal.com - Date: 2011-04-18 09:37 am (UTC) - Expand

Лучше всего

Date: 2011-04-09 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
letchikleha спросите, потом ответ сюда.

Date: 2011-04-10 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] myzko.livejournal.com
Обзора достаточно. Смотреть "под ноги" нет смысла на такой скорости. Зато по отдаленной части полосы видно, движется ли самолет соосно полосе. На больших машинах нет необходимости ловить "капот-горизонт" поэтому и взлет и посадка отлично проходит с таким обзором.
Стойки осмотреть могут, если что, с земли. И уж, если они на замки не встали и после аварийного выпуска, то нефиг там смотреть.

Date: 2011-04-10 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] hmelevsk.livejournal.com
Все там прекрасно видно. А на тот редкий случай, когда надо бросить взгляд на двигатели — второй пилот может посмотреть на них из салона. При чем увидит двигатель и спереди, и сбоку, и сзади, что никакой фантастической кабине и не силось ;)

Date: 2011-04-10 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] omskvich.livejournal.com
все происходит по приборам:

выход шасси контролируется по индикаторам в кабине и руководителем полетов с земли.
сейчас спросил у знакомого рейсового пилота, вот его ответ:
ВИДИМ ЕСЛИ ПОГОДА ХОРОШАЯ, А ЕСЛИ ПЛОХАЯ ДО ИДЁМ ДО ОПРЕДЕЛЕНОЙ ВЫСОТЫ. ПОСЛЕ КОТОРОЙ ЕСЛИ Я НЕ УВИДЕЛ ПОЛОСУ ДОЛЖЕН УЙТИ НА ВТОРОЙ КРУГ, В ХОРОШУЮ ПОГОДУ Я ЕЁ МОГУ УВИДЕТЬ И 20-30 КМ.

Date: 2011-04-10 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] denkoshka.livejournal.com
Вы не поверите:

Image

Image

Date: 2011-04-10 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] denkoshka.livejournal.com
Вы не поверите:

Image

Image

Date: 2011-04-16 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] cunstoy.livejournal.com
Скорость у него больше, поэтому и видеть надо гораздо дальше, а не то что находится под носом. Вы за рулем автомобиля смотрите на капот или то что находится впереди трассы?