![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
besuhoff.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqвроде такого вопроса еще не было (по крайней мере, на первых двух страницах поиска в сообществе, а на третьей мне выдали ошибку синтаксического анализа xml Оо).
кстати, многие на страницах поиска в той или иной форме отмечают, что повторенная шутка перестает быть смешной, но не объясняют — почему. впрочем, была выдвинута версия, что реакция нивелируется привыканием («то же самое происходит и с другой эмоцией, будь то страх, удивление, злость.
испугавшись чего-то в первый раз и пережив это, столкнувшись во второй раз с такой ситуацией мы страха не испытываем» ©).
но мне такое объяснение кажется несостоятельным, и вот почему: быстро перестаем бояться мы только того, что на самом деле не таит опасности. конечно, боязнь высоты или тигров, к примеру, тоже можно со временем перебороть, но это явно не на второй/третий раз. так что же выходит — шутка на самом деле не таит в себе смешного — смешно только то, что в первый раз? че-то не сходится.
кстати, многие на страницах поиска в той или иной форме отмечают, что повторенная шутка перестает быть смешной, но не объясняют — почему. впрочем, была выдвинута версия, что реакция нивелируется привыканием («то же самое происходит и с другой эмоцией, будь то страх, удивление, злость.
испугавшись чего-то в первый раз и пережив это, столкнувшись во второй раз с такой ситуацией мы страха не испытываем» ©).
но мне такое объяснение кажется несостоятельным, и вот почему: быстро перестаем бояться мы только того, что на самом деле не таит опасности. конечно, боязнь высоты или тигров, к примеру, тоже можно со временем перебороть, но это явно не на второй/третий раз. так что же выходит — шутка на самом деле не таит в себе смешного — смешно только то, что в первый раз? че-то не сходится.
no subject
Date: 2011-04-18 01:33 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-18 01:40 pm (UTC)Шутки, имеющие элемент неожиданности, наиболее подвержены эффекту, могут потерять действие уже на второй раз. Таковы анекдоты, содержащие простые загадки, когда "надо понять, в чем прикол" - один раз понял, получил радость от понимания - второй раз уже не получишь.
Смех, использующий эффекты унижения противника, может терять свое действие гораздо медленнее - пока есть потребность в унижении. Скажем, дети могут повторять одну и ту же оскорбительную дрязнилку сотни раз.
Смех, использующий простые (не задействующие сознание) рефлексы, более или менее медленно угасает вместе с усталостью и привыканием - например, можно привыкнуть к щекотке. Но это не совсем шутки, просто эффекты, которые тоже ведут к смеху.
no subject
Date: 2011-04-18 01:42 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-18 01:51 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-18 04:19 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-18 02:02 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-18 05:36 pm (UTC)P.S. Спуск на верёвке на 100 м, кстати, страшнее, чем прыжок с парашютом с 1000 м.
no subject
Date: 2011-04-18 05:49 pm (UTC)а что было у вас сначала - парашют или спуск на веревке?
no subject
Date: 2011-04-18 06:46 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-19 11:20 am (UTC)но у многих происходит иначе. У меня, например. Первый прыжок - почти не страшно. Делаю, как сказали, все на автомате, прыгнул и даже не заметил. Второй - уже значительно стремней было. Знаешь, что там и как, и мандраж бьет сильнее.
Дальше - проще.
Инструктор говорил, что у некоторых переломный - третий прыжок.
no subject
Date: 2011-04-20 05:46 pm (UTC)первый прыжок - абсолютно спокойна
перед вторым - колотило
no subject
Date: 2011-04-18 02:56 pm (UTC)Не удобно, конечно, но, что делать.
Фильм второй раз - не интересно, повторенная шутка - не смешно, одна и та же женщина - не возбуждает.
Вы, собственно, представьте, что было бы, если бы один и тот же раздражитель приводил бы к тому же эффекту, что и в первый раз - вспоминаешь одну шутку и ржешь, как не нормальный всю жизнь. Ничего и делать не надо только родись и смейся до упора. Эдак никакой технический прогресс и развитие невозможны. Природа такого допустить не могла.
no subject
Date: 2011-04-18 04:24 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-18 05:59 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-18 03:07 pm (UTC)Рассказчик должен быть очень искусен, чтобы вновь и вновь преодолевать это "знание" и заставлять человека смеяться над одной и той же шуткой много раз. Но и такие бывают :)) Что касается долгоиграющих шуток, шуток над людьми, то там важность снимается с каких-то традиционных взаимоотношений, которая опять восстанавливается, как только шутка прекратилась. Естественно шутить лучше над теми, у кого этих взаимоотношений больше и они жестче регламентированы.
no subject
Date: 2011-04-18 03:13 pm (UTC)Ведь бывает наоборот, иногда мем становится все смешнее, если его повторять многократно. Помню, я была совсем мелкой. меня взяли в кино, был фиьм, где французы постоянно путали одинаковые чемоданы. момент с растерянным героем, который вместо желанных купюр достает чей-то лифчик, повторялся раз пять, и публика хохотала каждый раз все веселее.
Я это намотала на ус и потом ровесникам-семилеткам с важным видом объясняла суть юмора: ты повторяешь какую-то ошибку - и зрителям становится все смешнее, главное - это повторять.
no subject
Date: 2011-04-18 03:30 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-18 03:33 pm (UTC)заодно хоть узнаю. что за фильм был
no subject
Date: 2011-04-18 03:51 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-18 03:56 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-18 04:29 pm (UTC)Например, некий бородатый анекдот может выстрелить, как новый, если будет рассказан в нестандартной ситуации.
Или взять South Park — все прекрасно знают, что в очередной серии Кенни опять не жилец, но каждый раз новое прочтение старой ситуации искупает и делает смешной стереотипную фразу «Oh my God, they killed Kenny! You bastards!»
no subject
Date: 2011-04-18 04:36 pm (UTC)кстати, у меня с сауспарком трагедия. я видела всего серий шесть (у мамы тот брутальный канал берет), но ни в одном Кенни не убивали. Абиднаааа!
Мы даже в игру в Мафию ввели персонажа Кенни (он умирает, кто бы его ни выбрал), а я до сих пор не в теме)))))
no subject
Date: 2011-04-18 04:53 pm (UTC)«Список смертей Кенни». (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BA#.D0.A1.D0.BF.D0.B8.D1.81.D0.BE.D0.BA_.D1.81.D0.BC.D0.B5.D1.80.D1.82.D0.B5.D0.B9_.D0.9A.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.B8)
no subject
Date: 2011-04-18 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-18 05:27 pm (UTC)прикладывается к различным ситуациям и каждый раз действительно находится какая-то смешная сторона.
Хотя само по себе выражение "ну тупые" не смешно.
А некоторые фразы переходят в смешное качество, вообще только от повторения.
"Вчера раки по пять, но большие" - что тут может быть смешного?
no subject
Date: 2011-04-18 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-18 05:37 pm (UTC)Какая разница повтор чего - ужимки или фразы
если комизм проявляется после повторения?
no subject
Date: 2011-04-18 03:33 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-18 03:34 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-18 04:38 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-18 04:39 pm (UTC)но в целом песни-то не для этого слушают.
no subject
Date: 2011-04-18 04:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-18 04:52 pm (UTC)это, по-моему, только что касается восприятия песни как музыкального (или поэтического) произведения. но она ведь еще создает настроение (и не обязательно ностальгическое), поэтому слушается, пока создаваемое ею настроение подходит, что ли, под твоё собственное. а воспоминания — это уже восприятие второго порядка.
no subject
Date: 2011-04-18 04:53 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-18 05:34 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-18 03:36 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-18 05:33 pm (UTC)Первый раз может быть интересно слушать даже про скорость гепарда, теорему Ферма или фараонову змею. Тем, кому такое интересно в любых количествах, идут в биологи, математики, химики или хотя бы всю жизнь развивают эрудицию — но этих людей не так много.
no subject
Date: 2011-04-18 06:30 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-19 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-19 06:28 pm (UTC)