[identity profile] denkoshka.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq


Можно ли вывести спутник на геостационарную орбиту, просто "взлетев" на 35 786 м вертикально на ракете?
Для простоты, предполагаем, что:
1) Космодром находится на экваторе
2) Ракета достаточно мощная
3) Ракета стартовала, на высоте 35 786 затормозила и выпустила спутник.


Для наглядности, нарисовал картинку - рис. 2. - это реалистичный вывод на орбиту (с условностями, конечно), а вот рис. 1 - это вопрос.

Date: 2011-05-26 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com
Почему нет?

Date: 2011-05-26 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] morruth.livejournal.com
В принципе можно, но думаю, что топлива на такой финт ушами уйдёт гораздо больше.

Date: 2011-05-26 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] im27th.livejournal.com
можно

Date: 2011-05-26 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dorofeus.livejournal.com
Если выводить спутник вертикально, то он разгона в орбитальной плоскости не получит и свалится на Землю. А так его разгоняют, и он постепенно принимает вращательное движение вокруг Земли, благодаря которому не падает.
Примерно так.

Date: 2011-05-26 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com
Поподробнее можно о принципе непадения из-за вращательного движения, которое не даёт спутникам падать?

(no subject)

From: [identity profile] zly-pies.livejournal.com - Date: 2011-05-26 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurik-70.livejournal.com - Date: 2011-05-26 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com - Date: 2011-05-26 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dorofeus.livejournal.com - Date: 2011-05-26 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com - Date: 2011-05-26 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dorofeus.livejournal.com - Date: 2011-05-26 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com - Date: 2011-05-26 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dorofeus.livejournal.com - Date: 2011-05-26 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com - Date: 2011-05-26 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dorofeus.livejournal.com - Date: 2011-05-26 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com - Date: 2011-05-26 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mun4uk.livejournal.com - Date: 2011-05-26 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dorofeus.livejournal.com - Date: 2011-05-26 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezdakimak.livejournal.com - Date: 2011-05-26 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mun4uk.livejournal.com - Date: 2011-05-26 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ezdakimak.livejournal.com - Date: 2011-05-26 04:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-26 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com
"спутник на геостационарную орбиту"

Date: 2011-05-26 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] pent-racoon.livejournal.com
земля крутицца :) Скорость вращения поверхности Земли на экваторе 1666,6 км/ч. вы с карусели работающей никада не падали? :)
(screened comment)

(no subject)

From: [identity profile] barsik83.livejournal.com - Date: 2011-05-26 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seren9.livejournal.com - Date: 2011-05-26 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miroman.livejournal.com - Date: 2011-05-27 06:11 am (UTC) - Expand

Date: 2011-05-26 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] karachee.livejournal.com
Отчего нет, можно конечно. Только придется учесть очень много факторов, вращение земли, движение земли, давление света, положение луны и прилив в атмосфере, силу ветра опять же. Короче удержать вертикальное направление само по себе будет страшно дорого по расчётам и корректировке, а ещё торможение в нулевую скорость.

Date: 2011-05-26 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] spax555.livejournal.com
Давление света? Что это?

(no subject)

From: [identity profile] harry-lonsdale.livejournal.com - Date: 2011-05-26 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spax555.livejournal.com - Date: 2011-05-26 02:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-26 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] deletant801.livejournal.com
Технически возможно, но гораздо дороже, чем используя инерцию вращения. Сильно дороже.

Date: 2011-05-26 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sirbug.livejournal.com
Необходима боковая скорость. Очевидно, что радиус орбиты больше радиуса земли, поэтому силы кориолиса недостаточно

Date: 2011-05-26 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sdfgj.livejournal.com
Можно к Луне привязать

Нет.

Date: 2011-05-26 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Тангенциальная скорость на уровне поверхности Земли равна 0.465 км/с
На геостационарной орбите она составляет 3.07 км/с
Если спутник не наберёт недостающие 2.6 км/с, он, достигнув высоты геостационарной орбиты, упадёт.

Re: Нет.

Date: 2011-05-26 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
ну если взлетать, как было сказано, "вертикально" относительно земли, то есть строго по радиусу во вращающейся системе отсчёта, то всё получится.

Re: Нет.

Date: 2011-05-26 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com
А нас в школе учили, что любое космическое тело может (гипотетически) на ходиться на геостационарной орбите Земли, без всяких запусков.

Re: Нет.

From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com - Date: 2011-05-26 03:19 pm (UTC) - Expand

Re: Нет.

From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com - Date: 2011-05-26 03:22 pm (UTC) - Expand

Re: Нет.

From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com - Date: 2011-05-26 03:33 pm (UTC) - Expand

Re: Нет.

From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com - Date: 2011-05-26 03:35 pm (UTC) - Expand

Re: Нет.

From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com - Date: 2011-05-26 03:41 pm (UTC) - Expand

Re: Нет.

From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com - Date: 2011-05-26 03:50 pm (UTC) - Expand

Re: Нет.

From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com - Date: 2011-05-26 03:48 pm (UTC) - Expand

Re: Нет.

From: [personal profile] basila - Date: 2011-05-27 10:58 pm (UTC) - Expand

Re: Нет.

From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com - Date: 2011-05-27 11:42 pm (UTC) - Expand

Re: Нет.

From: [personal profile] basila - Date: 2011-05-28 10:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-26 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] anouk-a-murr.livejournal.com
ну это как бы само по себе понятно, не?)))

Date: 2011-05-26 03:57 pm (UTC)

Date: 2011-05-26 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
Можно конечно. Только для сохранения вертикального движения тяга ракеты должна будет направлена не прямо вверъ а довольно сильно вбок для преодоления кориолисовой силы.

на земле горизонтальная скорость спутника = угловая скорость земли х радиус земли, на геостационарной орбите - угловая скорость земли х радиус орбиты. Эту разницу нам надо нагнать, используя горизонтальную составляющую тяги ракеты.

Date: 2011-05-26 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
Исполняя чертёж не плохо указывать систему отсчёта. Скажем, и первый и второй могут отображать один и тот же процесс в разных системах.

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2011-05-26 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stogrammovich.livejournal.com - Date: 2011-05-26 09:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-26 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tuman-off.livejournal.com
а смысл?
(deleted comment)

Date: 2011-05-27 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
ракета пнет спутник потом.

Date: 2011-05-27 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] old-comments.livejournal.com
упадет не упадет, мало вводных данных.
спутник падая с такой высоты наберет скорость выше первой космической - не упадет
однако если нижняя точка орбиты будет находиться в достаточно плотных слоях атмосферы, с каждым витком скорость будет теряться тогда упадет
кто умеет расчитывать орбиту?

Date: 2011-05-27 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] old-comments.livejournal.com
прикинул немного, не знаю как расчитывать скорость свободно падающего тела с переменым ускорением. если бы тело падало с постоянным ускорением 4 м/с*с то набрало бы скорость больше 5 000 м/с а так как ускорение от 4 до почти 10 нарастает то скорость еще выше
думаю у топикстартера не зря такая точная высота в вопросе, наверное не будь атмосферы тело долетая до поверхности земли по касательной набирало бы аккурат такую скорость чтобы не упасть а улететь назад на ту же высоту :-)