http://tommy-lee-d.livejournal.com/ ([identity profile] tommy-lee-d.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-06-01 01:18 pm

Рыцарские звания в Англии

Как все знают, в Англии совсем спятили в последние годы получило распространение присваивание рыцарских званий всяким певцам - музыкантам - плясунам типа Элтона Джона, Пола Маккартни и т.д. В связи с этим вопрос: известны ли прецеденты данных действий в средние века? Трудно себе представить, чтобы титулы раздавались направо-налево каким-нибудь менестрелям, хотя всякое возможно.
PS. Гуглить лень, да и если такое было, дежурные по Гуглу ссылок накидают мигом.

[identity profile] ivanov-2-0.livejournal.com 2011-06-01 11:57 am (UTC)(link)
Дык я это и не отрицаю. Я просто к тому что бедных менестрелей пожалованных в рыцари быть не могло в силу отсутствия образования и свободного времени. Скорее сначало выбивались во дворянство а потом перенимали по возможности культуру.
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2011-06-01 12:22 pm (UTC)(link)
Жаль, Ломоносов, Шевченко, Тропинин с вашим мнением не ознакомились :)
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2011-06-01 12:32 pm (UTC)(link)
Тут речь пошла о способности простолюдина на "культуру" вообще. На это я и отвечал.

[identity profile] ivanov-2-0.livejournal.com 2011-06-01 12:47 pm (UTC)(link)
Ого! Их внезапно пожаловали в орден британской короны за поэтические заслуги!
ext_701514: (Default)

[identity profile] veniamin0.livejournal.com 2011-06-01 12:56 pm (UTC)(link)
А почему бы менестрелям и не быть необразованным?!
Взять хотя бы народные песни: Ведь и слова, и музыка, и исполнение были созданы людьми не имевшим образования.

[identity profile] ivanov-2-0.livejournal.com 2011-06-01 12:58 pm (UTC)(link)
оно на то и народное, чтоб за это никому персонально рыцарство не давали, тащемта

[identity profile] ivanov-2-0.livejournal.com 2011-06-01 01:02 pm (UTC)(link)
более того. менестрель это конкретный термин имеющий два значения. Первое - французский рыцарь сочиняющий стихи, второе - толкиенист с гитарой.
ext_701514: (Default)

[identity profile] veniamin0.livejournal.com 2011-06-01 01:05 pm (UTC)(link)
Хорошо.
Допустим, вместо менестреля я имел ввиду Петрушку на базаре.
Это если по российской терминологии.
Он же тоже без образования, но тем не менее народ смешил анекдотами, частушками и пр.

[identity profile] ivanov-2-0.livejournal.com 2011-06-01 01:07 pm (UTC)(link)
У базарного петрушки во первых не было шансов на то что ему пожалуют рыцарство за заслуги перед короной, а во вторых это культура совершенно другого генезиса.
И тот же самый Элтон наш Джон куда ближе Бертрану де Борну, нежели абстрактному петрушке.