[identity profile] vaylen-hermit.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
"бесчеловечными" поступками называют то, что присуще только людям? Животные ведь не убивают без причины, не обманывают, не устраивают геноцидов и вообще не страдают от пережитков высшей нервной деятельности.

жывтоне небезгрешны

Date: 2011-06-24 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] gour.livejournal.com
ну человек тоже не убивает без причины.
а если брать убийство по прихоти -
то сытая кошка, играющая с мышью, делает тоже самое.

UPD: жывтоне небезгрешны

Date: 2011-06-24 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] gour.livejournal.com
и - да. есть такое слово мимикрия -
вполне себе чудесный пример обмана.
И - тоже природное приспособление.

Date: 2011-06-24 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com
Например, на войне мимикрия как раз спасает жизнь

Date: 2011-06-24 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] blinkamkom.livejournal.com
ксенофобия, уничтожение родственного вида/другой формы вида тоже встречается в природе сплошь и рядом, ибо это просто избавление от конкурентов - борьба за общую экологическую нишу.
в расизме гитлера нет ничего антиприродного и необьективного.

Date: 2011-06-24 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] blinkamkom.livejournal.com
то есть вы отказываетесь признавать что в случае необходимости (например ограниченность ресурсов) животные иногда стремятся к уничтожению конкурентов? не все, и не всегда, зависит от ситуации, вида и так далее, но в том числе и такое поведение в природе ВСТРЕЧАЕТСЯ, причем постоянно.

и то что если нужно выбрать между условно " родственником " (генетически более близкий индивид) и " чужаком "- дискриминирован будет именно чужак?

Date: 2011-06-24 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] tripperjack.livejournal.com
Дворняги будут сгрызать дворнягу из другой стаи. Мы - стая [чистокровных арийцев], должны прогнать [уничтожить] другую стаю [жидов], которая смеет жрать на нашей помойке. Цвет шерсти будет действительно не при чём, но разделение на свой-чужой никуда не денется.

Date: 2011-06-24 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] rain251.livejournal.com
чудесатость животин очень сильно облагорожена всякими пришвинами :)
и убивают, и в рабство берут, и детей жрут, и поголовно уничтожают, и обманывают.
животины как раз наоборот - не страдают заразой под названием "совесть" и "мораль".

Date: 2011-06-24 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] rain251.livejournal.com
рабство - муравьи. уводят молодежь другого вида и воспитывают как рабочих. у пчел там тоже много разного.
убивают и жрут - не только кушать. львы замечательно убивают из ревности, детенышей мужеского полу - из-за опасности соперничества и побуждения рождения новых.

Date: 2011-06-24 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] glenn-witcher.livejournal.com
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кроваво-красный_муравей-рабовладелец

Date: 2011-06-24 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] glenn-witcher.livejournal.com
Не мучает ничего. Они просто не понимают, на кого работают. Какой цинизм! (с)

Date: 2011-06-24 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] galyad.livejournal.com
Словом 'бесчеловечный' разрешается когнитивный диссонанс между нашими представлениями об обычном человеке и реальностью.
(deleted comment)
(deleted comment)

Date: 2011-06-24 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] northghoul.livejournal.com
У кошек так учат котят охотиться, сам как-то наблюдал. Отпускает мышь, котята пытаются поймать. Обычно не получается, но мать не даёт добыче сбежать и всё повторяется. Ну или просто развлекаются.

Date: 2011-06-24 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] northghoul.livejournal.com
И дикие, и домашние.

Date: 2011-06-24 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] sevprostor.livejournal.com
Животные убивают без причины. Те же хорьки могут просто передушить кур и уйти. Зачем они убивают всех, ведь для еды ему и одной хватит. И это как один пример.

Если у вас есть собака или кошка, вы хорошо знаете, что они могут и хитрить и обманывать.

У голубей, говорят, существует гомосексуализм.

Ну и так далее. Просто мы не так хорошо знаем животных, но многие человеческие "грехи" и "недостатки" присущи животным, насекомым и т.п. За тем исключением, что все-таки человек себя может сдерживать.

Date: 2011-06-24 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] sevprostor.livejournal.com
Ну можно и без насекомых, обойтись только млекопитающими, к примеру. У них много чего "человеческого" найдется.

Date: 2011-06-24 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
+ к хорькам, крысы тоже так могут.

Date: 2011-06-24 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] jigan.livejournal.com
Львы убивают детенышей самки, которую хотят заполучить.

Date: 2011-06-24 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] blinkamkom.livejournal.com
ох уж это наивная романтизация животных...

человек тоже не убивает БЕЗ ПРИЧИНЫ. даже психическое растройство - причина. и чаще всего физиологического, природного характера.
животные обманывают. конечно только достаточно развитые мозгом. но прициденты имеют.
и так далее.

что же касается самого вопроса поста - "бесчеловными" они называются не потомучто присущи животным, а потому что в морали и прочей этике из покой веков принято рассматривать только систему, которую составляют люди, остальные животные даже не принимаются в данном констексте во внимание, поэтому " бесчеловечное " это то, что не соответсвует человеческой морали.

Date: 2011-06-24 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
Животные еще как делают то что вы перечислили.

У людей есть представления о морали и нравственности, это то что делает нас человеками отличает от животного, кто отступает от этого становится похож на зверя без морали и прочего.

Date: 2011-06-24 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
любую, у животных никакой нет.

Date: 2011-06-24 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
И они говорят "Это безобезьянно?"

Date: 2011-06-24 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
Ну тогда можно их "мораль" отбросить за недостаточностью улик.

В общем если есть мораль, то возникают и бесчеловечные поступки которые в нее не вписываются, а если нет, то полный порядок, все человечно и красиво не взирая на то как оно ужасно.

Date: 2011-06-24 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] ego-pluralis.livejournal.com
Справедливо применительно любой морали. Важен факт её наличия как нормативной системы внутреннего регулирования, выработанной обществом в ходе исторического развития.

Date: 2011-06-24 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] tumbochka.livejournal.com
А что есть причина для убийства?
Бродячие собаки убивают кошек потому что хотят поиграться (кошками они не питаются).
Кошки убивают мышей потому что хотят поиграться. То, что мышей можно есть, уже вторично.
Есть много подобных примеров.

Date: 2011-06-24 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Убивают, почему нет. Шимпанзе и дельфины, например, известны тем, что склонны к убийствам просто для удовольствия.

Date: 2011-06-24 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] met0.livejournal.com
В силу отсутствия второй сигнальной системы у животных отсутствует четко очерченное самосознание и, как следствие, мораль. Вообще же поведение людей вполне укладывается в типичные рамки поведения всеядного животного, которое заняло вершину пищевой цепиименно благодаря агрессивности. В том числе и внутривидовой, степень (но не сам факт) коей практически беспрецедентна и является уникальной особенностью человечества.

Date: 2011-06-24 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] toten-schlaf.livejournal.com
Возможно слово "бесчеловечно" стало синонимом "негуманно" (не человеколюбиво). И животные тут совершенно не при чем.

Date: 2011-06-28 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
Например, крысы чужака могут не просто убить, но изощрённо замучить, как бы запытать до смерти, растягивая удовольствие. Многие хищники убивают больше, чем могут съесть, просто из удовольствия.