http://zabolekar.livejournal.com/ ([identity profile] zabolekar.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-08-01 09:21 pm

(no subject)

Часто можно прочитать, что (при одинаковой дозе этанола) от самогона опьянение не такое, как от водки. Я ни разу, признаться, не пил самогон. Чем оно разное? Каковы точные биохимические механизмы? Возможно ли вообще говорить о специфическом самогонном опьянении, ведь делается он многими разными способами из совершенно разного сырья?

[identity profile] sam667.livejournal.com 2011-08-01 08:33 pm (UTC)(link)
Если вы хотите личных - механистических - осчусчений, то их есть у меня.
Ничем дядя Сэм от водки не отличается, кроме добросовестности производителей.
Водка "бабушки на Белке" стократ хуже табуретовки.
Похмелье от сэма меньше; впрочем, от водки типа "Кауффман" (не одна тысяча за фуфырик) его вообще нет.

[identity profile] henic.livejournal.com 2011-08-01 08:39 pm (UTC)(link)
Разная очистка. Это если брать табуретовку у дремучей бабки, хороший самогон вполне соответствует водке по качеству.
Ну а дрянь, которая присутствует в плохом самогоне, сильно бьет по мозгам. В плане отравления, скорее, нежели опьянения.

[identity profile] soldatovdd.livejournal.com 2011-08-01 09:07 pm (UTC)(link)
Сивушные масла.
И не путайте - водка - тупо смесь этанола и воды, а всяческие другие алкоголи - продукты возгонки и выдержки.

[identity profile] massaraksh.livejournal.com 2011-08-01 09:29 pm (UTC)(link)
Именно между казенкой и самогоном - погуглите разницу между ректификатом и дистиллятом.

А вообще - разные напитки дают разные ощущения.
Edited 2011-08-01 21:31 (UTC)

[identity profile] harry-lonsdale.livejournal.com 2011-08-01 09:49 pm (UTC)(link)
Я вот прям представил себе, как твёрдое пиво возгоняется в газообразное и выдерживается...

[identity profile] nidere.livejournal.com 2011-08-01 09:55 pm (UTC)(link)
никогда этого не понимал)
нет, ну ладно за выдержанное вино или ещё какую дурь денег отвалить, но за 40%-раствор этанола-то??))
Водка ж в идеале _ваапсче_ ничего не должна содержать кроме оного и дистилированной воды, ну откель там взять тысячам?)

[identity profile] astrasoft.livejournal.com 2011-08-01 09:56 pm (UTC)(link)
Водка (современная) - мёртвый химический напиток, смесь воды, спирта (ректификата) и отдушек. Прочие напитки - виски, коньяк, текила... и самогон - продукты перегонки браги из растительного сырья. Раньше водку делали тоже с помощью перегонки (дистилляции), тогда она и ценилась по всей Европе, и стоила на порядки дороже современного эрзаца. Для удешевления стоимости и увеличения объёмов производства, качественный напиток был заменён на смесь воды и дешевого спирта, который гнали из разных отходов, а потом вообще стали получать химическим способом.
При одинаковой концентрации этанола, ощущения от водки и от натуральных напитков совершенно разные. При одинаковом количестве и крепости выпитого, "на утро" хуже всего после водки (ну, может, кроме качественных водок, которые стоят сильно дороже среднего коньяка и вискаря).
Видимо есть какая-то разница в усваивании организмом естественных и искусственных спиртов, а так же какую-то роль играют эффирные масла, остающиеся от браги при перегонке (а так же дубильные и прочие, получающиеся по разным технологиям).
Похожую картину можно увидеть (и почувствовать) при употреблении натурального кофе (с природным кофеином) и "кофе", обогащенного искусственным кофеином - после первого бодрость и энергия, после второго - скачки давления и "дрожь в руках".
Почитайте о разнице, например тут (http://vodka-tf.ru/istoriya_vodki/).

[identity profile] nidere.livejournal.com 2011-08-01 09:57 pm (UTC)(link)
"Отличительной особенностью «правильного» самогона является специфическое «физиологическое» опьянение, при котором башка адекватно соображает до последнего момента, но тело становится ватным и на команды из мозга либо вообще не отвечает, либо отвечает с большими задержками (порядка 500мс, вспомни что это такое для твоей любимой контры). Известное «поднятие асфальта» и «удар салатом в лицо» обычно описывают именно этот эффект.

Тру самогон не вызывает похмелья (в отличие от водки) ббса) благодаря сивушным маслам, высшие спирты с количеством атомов углерода около пяти и выводятся они из организма значительно дольше. Поэтому закинувшись сэмом с СМ человек заранее подготавливает себе опохмел на утро. Алсо, разбавление, например, 80% сэмчига до 40% приводит к выпадению СМ в эмульсию, то есть появляется характерная муть (опять же ввиду своей липофильности СМ лучше растворяются в органике, чем в воде). Вот так-то ."
lurkmore.ru/самогон

[identity profile] martinn.livejournal.com 2011-08-01 10:05 pm (UTC)(link)
Врёшь!
Самоделка - даже самая-самая, хоть четверной очистки - бахает в нутро, в отличие от водки, которая прокатывается унутрь.

[identity profile] typing-device.livejournal.com 2011-08-01 10:07 pm (UTC)(link)
А чем, собственно, опъянение не отравление? И почему это водка есть тупая смесь этанола и воды? Исторически получалась она той же самой перегонкой, что и коньяк, и граппа, и вискарь, только исходное сырье разное, качеством перегонки отличается и наличием или отсутствием выдержки. Собственно, пивал я великолепный самогон, и был он гораздо лучше подавляющего большинства магазинных водовок. Тоесть, он был НАСТОЯЩЕЙ водкой, сделаной из ржаной браги, многократно перегнанной, фильтрованой и черт-знает-как-еще-очищеной. Коньяки тоже есть из спирта, воды и ароматизатора, идентичного натуральному, но никто же в здравом уме не принимает это пойло за продукцию французских виноделов из соответствующей провинции! Кстати, ни один из крепких напитков уважающих себя производителей не воняет столь мерзотно, как большинство водок из магазина, да и похмелья почти не дают - даже белая лошадь. Довелось и чистый спирт пробовать - тоже, зараза, не воняет. Видать, в водку что-то для запаха добавляют.
Строго же говоря, в любом из спиртных напитков натурального приготовления имеются всяческие эфиры, эфирные масла и тому подобные гадости, которые сами по себе воздействуют на сознание - отсюда и разное состояние опьянения.

[identity profile] service-picky.livejournal.com 2011-08-01 10:13 pm (UTC)(link)
при дистилляции браги получается не только этанол, но и другие соединения, многие из которых не полезны - например метанол, яд. Действие малых количеств метанола в составе самогона на мозг может отличаться от действия чистого этанола, поэтому ощущения пьющего могут отличаться, хотя вряд ли стоит стремиться к такому разнообразию. При дистилляции, например виски, различают "голову, тело и хвост" первичного напитка. Связано это с тем, что в "голове" много метанола - он более летуч и быстрее испаряется. В "хвосте" много сивушных масел, которые тяжелее этанола и испаряются позже. Поэтому для производства хороших виски берут "тело", а "голову" и "хвост" добавляют опять в сусло, т.к. там остается этил. При домашнем производстве самогона, кажется, никто не заморачивается спектральным или хим. анализом содержимого. Поэтому 1) самогон весь разный и 2) нежелательных примесей в нем больше.

[identity profile] martinn.livejournal.com 2011-08-01 10:15 pm (UTC)(link)
Не только самогон.
У меня была история:
лет нам было по 15, ну и, если вы того же возраста, должны помнить - вместо пионерского лагеря (1982 год) так называемый "трудовой лагерь". Там же, вроде, платили за работу.
Но сейчас не об этом.
Голодали мы там - страсть. И подружились (после того как подрались) с местными.
И в гости пришли в село.
И налили нам местного самогона.
А! В Краснодарском крае дело было, винсовхоз, ага.
Так вот вино там у них было смешно - как компот - было.
А вот шо они гнали...
В общем, налили.
100 грамм - не берёт. (а нам всего-то по 15 лет было).
200 - вроде, тоже нормально.
В общем, выпили этого самогона по 500, попытались встать -
а ноги-то и не ходят!
Положили нас на сеновал, и пока часок не пролежались, - на ноги всмтать не смогли.
А пился как вода.

[identity profile] sam667.livejournal.com 2011-08-01 10:16 pm (UTC)(link)
Предлагаю спьяну подраться - победа во "вдрызг"-поединке будет лучшим доказательством той или иной апофемы.

[identity profile] sam667.livejournal.com 2011-08-01 10:19 pm (UTC)(link)
Я констатирую факт, а не привожу объяснения.
В 2003ем году на фестивале "Связующая нить" в Московской синагоге нам наливали именно помянутую понтовую водку, и если б я, сцуко, был на тот момент не женат, от столика хрен ушёл бы.)
А сэм много лет пью у нас на даче - в Подольске, констатирую фак,т, из того же сырья делают жутчайшее дерьмо, внутрь малоупотребимое.

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2011-08-01 10:22 pm (UTC)(link)
я похожий вопрос задавал
http://useless-faq.livejournal.com/11066066.html

почитайте, может что-то интересное увидите для себя ;-)

[identity profile] soldatovdd.livejournal.com 2011-08-01 10:27 pm (UTC)(link)
Ээээ... ЩИТО?

[identity profile] martinn.livejournal.com 2011-08-01 10:35 pm (UTC)(link)
А кто 2 литра выкатывает? У мну нет.

[identity profile] sam667.livejournal.com 2011-08-01 10:39 pm (UTC)(link)
Я-то поставлю - хоть "плохо очищенной", хоть "дяди сэма". Но где, как говорят в энторнетах - БЛЕАТЬ - жюри (чьё именование, несомненно, происходит от русского глагола "жри" - дарю Задорнову)?

[identity profile] sam667.livejournal.com 2011-08-01 10:42 pm (UTC)(link)
Будьте любезны.)
Пока сами не попробуете - только чужими словами сможете говорить.)))))))0

[identity profile] martinn.livejournal.com 2011-08-01 10:54 pm (UTC)(link)
ЛеХХко, ежели не за мой счот!
Сначала каждый по литру уестествляет - водки и самогына - а потом уж крыльями махать бум.
Тока доставка на дом тоже за казённый счОт.
А то я живой-то буду, но с моей внешностью - до первого мента.

[identity profile] sam667.livejournal.com 2011-08-01 11:01 pm (UTC)(link)
а) вопрос про жюри открыт;
б) пьянка - на квартире, например, на моей: после литра себя доставить куда-либо почти столь же сложно, как и собутыльника. менты в таких ситуациях, как правило, оказываются сами виноваты, что влечёт изыскание ими дополнительных сил и, увы, итоговую победу над силами зла.

[identity profile] harry-lonsdale.livejournal.com 2011-08-01 11:10 pm (UTC)(link)
Посмотрите, например, в словаре, что такое "возгонка"...

Page 1 of 3