http://he_cpatb.livejournal.com/ ([identity profile] he-cpatb.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-08-05 07:03 pm

Доход СССР

Возник у меня спор с моей мамой.
В СССР обучение и квартиры были бесплатными, а налоги не повышались десятилетиями. Вопрос: откуда у страны были деньги на все это? У меня есть и свой вариант ответа (который я, в принципе, и отстаивала в споре), но хотелось бы послушать ваши версии.

[identity profile] dmitry-the-pooh.livejournal.com 2011-08-05 07:59 pm (UTC)(link)
Все предприятия были государственными, всей прибылью распоряжалось государство по своему усмотрению.

[identity profile] reineke.livejournal.com 2011-08-05 08:00 pm (UTC)(link)
говоря совсем грубо и упрощённо - вместо того, чтобы собирать деньги с населения, деньги населению не выдавали.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2011-08-05 08:00 pm (UTC)(link)
Предприятия были государственными, соответственно их прибыль и материализовывалась квартирами и образованием.

[identity profile] saintvlad.livejournal.com 2011-08-05 08:06 pm (UTC)(link)
Секрет в том, что в СССР всё было в дефиците. Поэтому деньги-то были, да только купить на них было нечего. Кроме того, квартиры не продавались и были небесплатными - они находились в госсобственности, а граждане оплачивали только коммунальные услуги. Почитайте книгу "Номенклатура" М.Восленского, там очень внятно изложены экономические основы советского социализма.

[identity profile] sublieutenant.livejournal.com 2011-08-05 08:06 pm (UTC)(link)
Государство недоплачивало своим гражданам 200 сортов колбасы - и из этого Колбасного фонда строило ракеты. И иногда - еще квартиры.

[identity profile] red-ptero.livejournal.com 2011-08-05 08:10 pm (UTC)(link)
Бешенный налог на предприятия, т.е. сильно заниженная зарплата.

[identity profile] zvony.livejournal.com 2011-08-05 08:13 pm (UTC)(link)
Эти квартиры строились своими строителями из своих материалов, а не покупались за рубежом. Свои люди получали свои рубли, которые тратили на выращенные в своей стране продукты, произведённые товары и услуги. Работала внутренняя экономика, а государство само печатает внутренние деньги, которые обслуживают эту экономику.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2011-08-05 08:24 pm (UTC)(link)
Меньше воровали.

[identity profile] cunstoy.livejournal.com 2011-08-05 08:28 pm (UTC)(link)
Да просто люди работали за копейки. Вот эти копейки и компенсировались бесплатным образованием, медициной и бетонным сараем, где можно было помыться, поспать, а утром идти на завод. Но зато людям приходилось вытирать ж... газетой и по 10 лет стоять в очередях за Жигулями, которые на экпорт стоили в разы дешевле чем для граждан СССР.

[identity profile] karachee.livejournal.com 2011-08-05 08:29 pm (UTC)(link)
Экономически СССР это такой большой единый концерн, которому принадлежат сотни тысяч предприятий и организаций, на которых работают 200 миллионов человек. Интуитивно ясно, что доходы этого концерна составляют не налоги с предприятий и рабочих, а прибыль от их деятельности. Причем концерн монополист как на рынке товаров, так и на рынке рабочей силы. Может назначать любые цены на товар, и любые зарплаты. Более того, внутри концерна используется ещё и своя валюта, которую концерн может печатать производя эмиссию. А ещё система внутренних займов через банки и продажу облигаций. Короче вопрос налогов, это не вопрос вообще.



[identity profile] ducktell.livejournal.com 2011-08-05 08:46 pm (UTC)(link)
а почему налоги вообще должны повышаться? повышаться должны ввп и производительность труда, зависимость между процентной ставкой налога и объемом привлеченных в бюджет средств отнюдь не прямая. ну и про государственную собственность на ВСЮ промышленность, включая экспорт энергоносителей, вам уже объяснили выше

[identity profile] spitzruten.livejournal.com 2011-08-05 08:47 pm (UTC)(link)
Что касается обучения, выпускник ВУЗа обязан был отпахать три года после окончания института. И не там, где хочет, а там, куда пошлют. Хоть в тундре, хоть в Кара-кумах. Это называлось "распределение".

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2011-08-05 08:53 pm (UTC)(link)
Если серьезно, то при капитализме большая часть прибыли достается капиталисту, а до простых смертных не доходит. При социализме все, что досталось бы капиталисту, достается государству, а государство возвращает его обратно простым смертным в форме бесплатного образования, квартир и прочего.
(deleted comment) (Show 3 comments)

[identity profile] vombatus123.livejournal.com 2011-08-05 10:13 pm (UTC)(link)
"откуда у страны были деньги на все это?"

А деньги в конце концов кончились. Чем больше государству приходилось доплачивать за видимость отсутствия инфляции, тем быстрее оно мчалось к своему завершению.

[identity profile] a-l-a-r-m.livejournal.com 2011-08-05 11:13 pm (UTC)(link)
всё государственное (т.е. общее, народное) в стране было, и граждане в СССР производительным трудом на благо общества занимались.
вот и обеспечивались друг друга благодаря плановой экономике.
оставалось и на космос, и на науку, и на оборону, и половине мира помогали.
строили, защищали, учили, лечили, хулиганов ловили и всё что необходимо.
всё безплатно для всех было.
а вот на текущие расходы - уже выдавалась зарплата (пенсии, стипендии, пособия) по тарифной сетке, единой для всей страны.

[identity profile] a-l-a-r-m.livejournal.com 2011-08-05 11:27 pm (UTC)(link)
могли бы конечно, всё распилить, растащить по кускам, продать за кордон кто что ухватил и кто рядом с ними пристроился, и погулять, на сколько этих денег хватит.
но таким при дядюшке Сталине пальцем грозили.
а вот когда его уморили, они постепенно смелеть начали, из нор вылезать и лозунги всякие придумывать.
дальше вы, наверное, и сами всё знаете.
тут и сказочке конец.

[identity profile] zvony.livejournal.com 2011-08-06 12:46 am (UTC)(link)
А что за варианты были у вас с мамой?

[identity profile] forest1333.livejournal.com 2011-08-06 04:40 am (UTC)(link)
Нам историк в школе рассказывал, что СССР занимал деньги у европейских стран.

[identity profile] android3588.livejournal.com 2011-08-06 04:43 am (UTC)(link)
из заработанного рубля в СССР работник получал 3 копейки. И с этих 3-х копеек государство брало еще и налоги - подоходный, за бездетность, профсоюзы..., коммунисты платили свои взносы....

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2011-08-06 05:19 am (UTC)(link)
Нуфигасе. Если государство владеет вообще всеми предприятиями в стране - то нафига вообще те налоги?

[identity profile] d-v-temnote.livejournal.com 2011-08-06 05:25 am (UTC)(link)
а вообще в жж вам сюда: http://lex-kravetski.livejournal.com/profile

[identity profile] zellily.livejournal.com 2011-08-06 06:41 am (UTC)(link)
Блин. Когда вы уже избавитесь от этого "бесплатно" ? Одна из самых больших ошибок СССР - допустить, чтобы люди думали, что это бесплатно. В итоге, принимали это как должное. Будто им положено. Причём всем.

Образование оплачивали предприятия, которым нужны были специалисты в будущем. Потом следовало распределение, а не "пойду, куда хочу". Квартиры - тоже самое.

Налоги - это другая сфера. У нас ща деньги из страны утекают рекой. Мы ничего почти не производим, только распродаём ресурсы. При этом богатые воры живут в сто раз лучше советской номенклатуры. Откуда им взять деньги, кроме как с нас ?

[identity profile] mun4uk.livejournal.com 2011-08-06 07:24 am (UTC)(link)
из налога на бездетность конечно

[identity profile] pavlius.livejournal.com 2011-08-06 07:54 am (UTC)(link)
Вы что-то путаете. "Бесплатным бывает только сыр в мышеловке", пересмотрите вопрос.

Page 1 of 2