http://sverlovshik.livejournal.com/ ([identity profile] sverlovshik.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-08-17 12:19 pm

Сеньор Панталоне

     Есть ли  в России социальные обращения без негативного оттенка? В других странах есть совершенно нейтральные сэры, синьоры, фрау, миссис, господа, дамы и прочие. В нашей стране же, при обращении "господин" почему-то вспоминается пухлая рука Ресина с часами за миллион долларов, и хочется сразу же ответить: "господа все в Париже" (Лондоне). "Госпоже" повезло ещё меньше- она вообще получила оттенок сексуального извращения. У "товарища" неприятный, социалистический подтекст, когда все жили бедно, зато были  друг другу товарищами, теперь видимо об этом вспоминать никто не желает. Как к женщине обращаться в этом случае ("товарка"?)-  не понятно. Обращения "гражданин" и "гражданка" сразу же наводят на мысль о правоохранительных органах и связанных с этим неприятностях ("пройдёмте, гражданин", "гражданин начальник"). "Сударь, сударыня, барышня"- это всё больше из разряда сентиментальных романов 19 века о вспыльчивых героях и влюбчивых девушках, в бытовых условиях может вызвать недоумение. "Мужик" и "баба"- тут понятно: в прошлом так называли малограмотных сельских жителей, работавших на "барина", в наше время это звучит грубо. Осталось только фамильярное обращение по половому признаку: "мужчина", "женщина", ("парень", "девушка") - выглядит иногда  жалко и нелепо: ("мужчина в красной кофте, подойдите сюда!")

[identity profile] follen-engell.livejournal.com 2011-08-17 10:18 am (UTC)(link)
Вполне звучит. Я бы даже сказал, что несколько сглаживает конфуз, случившийся с человеком.

[identity profile] mint-morning.livejournal.com 2011-08-17 10:18 am (UTC)(link)
Мне бы такое очень не понравилось. Так же как терпеть не могу, когда старые люди обращаются ко мне "дочка".

[identity profile] arateneky.livejournal.com 2011-08-17 10:20 am (UTC)(link)
меня, кстати, напрягает, когда совершенно незнакомому мужчине молодые люди говорят "отец".
сама же обращаюсь "девушка", "мужчина" и т.д. варианта лучше не придумала пока.

[identity profile] limazulu.livejournal.com 2011-08-17 10:25 am (UTC)(link)
Обожаю слово "Товарка". Все мечтаю как-нибудь в живую услышать.

[identity profile] kactet-z.livejournal.com 2011-08-17 10:28 am (UTC)(link)
Уже лучше. Действительно, многие люди использут "слышь, пацан". Но опять же, заметная группа людей такого обращения не приемлют. Собственно, ТС и обратил внимание на то, что сейчас в стране сильная социальная раздробленность, и внутри каждой социальной группы есть своя модель общения. Поэтому ни одно из перечисленных им обращений универсальным быть не может.

[identity profile] glam-sas.livejournal.com 2011-08-17 10:32 am (UTC)(link)
а еще "эй-эй" и "будьте добры" ))
"Молодой человек" и "девушка" по-моему вполне нормально

[identity profile] luke-vilent.livejournal.com 2011-08-17 10:33 am (UTC)(link)
Вообще, если под "женщиночкой" вы имеете ввиду "фройляйн", но это уже вышло из обращения. Причиной была вторая мировая, когда осталось много молодых вдов - одиноких, но уже "фрау". Так что в основном "юнге фрау", так же как и "юнгер манн".

[identity profile] shebalin.livejournal.com 2011-08-17 10:39 am (UTC)(link)
ничего удивительно)
когда четыре раза (если не больше) за 100 лет в стране меняется гос.строй и «генеральная линия», то — само собой — возникает подобная путаница.

я вот ещё приведу пример.
на хипповской тусовке в 80ых принято было обращение «брат/браток/братушка», «сестра/сестрёнка». понятное дело, что — от митьков повеяло. прошло всего несколько лет и обращение «брат» — среди молодёжи — стало иметь ярко выраженный криминальный оттенок.

что до меня, то я — давно уже пытаюсь избегать подобных обращений. и использую их строго контекстуально. именно потому, что — ни за одним обращением я не чувствую необходимой нейтральности.

[identity profile] buenos-alexis.livejournal.com 2011-08-17 10:52 am (UTC)(link)
Ну вообще-то "джентльмен/дама" - не являются персональными обращениями, мне бы это резало слух.
Это либо обращение к группе ("джентльмены, не пора ли нам развлечься?"), либо разговор о ком-то в третьем лице ("что же с тем джентльменом в луже?"), либо характеристика ("вы, как джентльмен, могли бы выбрать лужу с более чистой водой").

[identity profile] cunstoy.livejournal.com 2011-08-17 11:11 am (UTC)(link)
Самое оптимальное обращение "Уважаемый/ая"

[identity profile] zaiats-2k.livejournal.com 2011-08-17 11:30 am (UTC)(link)
Любезнейший? ;)

[identity profile] kotostudio.livejournal.com 2011-08-17 11:43 am (UTC)(link)
Милейший, милочка. :)

[identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com 2011-08-17 11:44 am (UTC)(link)
Это к приказчику так хорошо обращаться, или к извозчику ))).
Сударь/сударыня - самое то, по-моему.

[identity profile] warcon.livejournal.com 2011-08-17 12:01 pm (UTC)(link)
В моём представлении господин - это тот, кто над кем-то "господствует". Типа директор или как минимум - старший среди некоей пусть даже ничтожно маленькой группы. А если человек "подчинённый", типа "раба" (условно), то как он может быть господином?

Например господин дворник - странно звучит.
Хотя по идее он может быть господином метлы и двух лопат )

[identity profile] markela.livejournal.com 2011-08-17 12:01 pm (UTC)(link)
Знаете, обращение "господа" удивительным образом влияет на всякое быдло, они становятся вежливыми и начинают извиняться за свое поведение, я уже не один раз в этом убедилась на практике

[identity profile] penedrilo.livejournal.com 2011-08-17 12:06 pm (UTC)(link)
Господин:
Значение:
- повелитель, начальник, владелец, владетель
- в иерархическом обществе — форма вежливого обращения

[identity profile] warcon.livejournal.com 2011-08-17 12:06 pm (UTC)(link)
Практически невозможно...
Можно обратиться не по формату - "здравствуйте" или "простите"

эфек общий

[identity profile] to-se.livejournal.com 2011-08-17 12:10 pm (UTC)(link)
Обращения "эй ты" и "слыш ты" удивительным образом влияют на особ одухотворенных.
Они как-то сразу становятся скромнее и тише.

[identity profile] vitaletz.livejournal.com 2011-08-17 12:19 pm (UTC)(link)
Чувак / Чувиха

[identity profile] martinn.livejournal.com 2011-08-17 01:25 pm (UTC)(link)
Я говорю - сударь, сударыня.

[identity profile] isiliya.livejournal.com 2011-08-17 01:27 pm (UTC)(link)
имхо, обращения к женщинам\девушкам "сударыня", "мадам\мадмуазель" вполне приятны. мужчины пусть сами пишут, что им приятно слышать.

[identity profile] basile.livejournal.com 2011-08-17 01:32 pm (UTC)(link)
Вот просто интересно, а почему Вам не нравится обращение "отец"?
Я не наезда для, а просто действительно интересно. Сам сейчас вхожу в этот возраст.

[identity profile] nika-nya.livejournal.com 2011-08-17 01:33 pm (UTC)(link)
Ассоциации с госпожой отнюдь не совковые

[identity profile] basile.livejournal.com 2011-08-17 01:34 pm (UTC)(link)
на хипповской тусовке в 80ых принято было обращение «брат/браток/братушка», «сестра/сестрёнка». понятное дело, что — от митьков повеяло

Наоборот.

[identity profile] wolff1975.livejournal.com 2011-08-17 01:38 pm (UTC)(link)
Надо говорить не "господин", а "мой повелитель". При этом следует делать ревенанс с лёгким придыханием

Page 2 of 7