http://sverlovshik.livejournal.com/ ([identity profile] sverlovshik.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-08-17 12:19 pm

Сеньор Панталоне

     Есть ли  в России социальные обращения без негативного оттенка? В других странах есть совершенно нейтральные сэры, синьоры, фрау, миссис, господа, дамы и прочие. В нашей стране же, при обращении "господин" почему-то вспоминается пухлая рука Ресина с часами за миллион долларов, и хочется сразу же ответить: "господа все в Париже" (Лондоне). "Госпоже" повезло ещё меньше- она вообще получила оттенок сексуального извращения. У "товарища" неприятный, социалистический подтекст, когда все жили бедно, зато были  друг другу товарищами, теперь видимо об этом вспоминать никто не желает. Как к женщине обращаться в этом случае ("товарка"?)-  не понятно. Обращения "гражданин" и "гражданка" сразу же наводят на мысль о правоохранительных органах и связанных с этим неприятностях ("пройдёмте, гражданин", "гражданин начальник"). "Сударь, сударыня, барышня"- это всё больше из разряда сентиментальных романов 19 века о вспыльчивых героях и влюбчивых девушках, в бытовых условиях может вызвать недоумение. "Мужик" и "баба"- тут понятно: в прошлом так называли малограмотных сельских жителей, работавших на "барина", в наше время это звучит грубо. Осталось только фамильярное обращение по половому признаку: "мужчина", "женщина", ("парень", "девушка") - выглядит иногда  жалко и нелепо: ("мужчина в красной кофте, подойдите сюда!")

[identity profile] wacker-truffel.livejournal.com 2011-08-17 09:24 am (UTC)(link)
Я считаю самыми достойными гражданина и гражданку, а если у кого-то возникают дурные аллюзии по этому поводу, то я не виноват.

(no subject)

[identity profile] xen0n.livejournal.com - 2011-08-19 01:09 (UTC) - Expand
(deleted comment)

[identity profile] dimfrompiter.livejournal.com 2011-08-17 09:37 am (UTC)(link)
"Господин полицейский")))
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] kactet-z.livejournal.com - 2011-08-17 09:48 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] kactet-z.livejournal.com - 2011-08-17 10:10 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] kactet-z.livejournal.com - 2011-08-17 10:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] penedrilo.livejournal.com - 2011-08-17 12:06 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] penedrilo.livejournal.com - 2011-08-17 16:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] unibasil.livejournal.com - 2011-08-17 09:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] warcon.livejournal.com - 2011-08-17 12:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nika-nya.livejournal.com - 2011-08-17 13:33 (UTC) - Expand

[identity profile] big-dumb.livejournal.com 2011-08-17 09:27 am (UTC)(link)
а чо вам барышня не угодила?
я так всё время говорю

[identity profile] arateneky.livejournal.com 2011-08-17 10:17 am (UTC)(link)
фамильярно звучит.

(no subject)

[identity profile] nekomplekt.livejournal.com - 2011-08-17 15:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vikhrov.livejournal.com - 2011-08-17 16:42 (UTC) - Expand

[identity profile] esterion.livejournal.com 2011-08-17 09:28 am (UTC)(link)
я обычно обращаюсь "господин", "друг мой", "госпожа" и "барышня"
реагируют все адекватно

[identity profile] wolff1975.livejournal.com 2011-08-17 01:38 pm (UTC)(link)
Надо говорить не "господин", а "мой повелитель". При этом следует делать ревенанс с лёгким придыханием

(no subject)

[identity profile] nekomplekt.livejournal.com - 2011-08-17 15:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] esterion.livejournal.com - 2011-08-17 15:32 (UTC) - Expand

[identity profile] valyam57.livejournal.com 2011-08-17 09:31 am (UTC)(link)
Употребляю "сударь" и "сударыня".

[identity profile] liiac.livejournal.com 2011-08-17 03:21 pm (UTC)(link)
Мне тоже нравятся сударь и сударыня.

(no subject)

[identity profile] valyam57.livejournal.com - 2011-08-17 19:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elyco.livejournal.com - 2011-08-17 16:51 (UTC) - Expand

Есть ли в России социальные обращения без негативног

[identity profile] riazhenka.livejournal.com 2011-08-17 09:34 am (UTC)(link)
На ваш вопрос ответ однозначный: нету.

Но, возможно, когда-нибудь появится.

[identity profile] olga-verro.livejournal.com 2011-08-17 09:34 am (UTC)(link)
Если уважительно, то говорю "господин/госпожа", а так чаще "мужчина/женщина/молодой человек/девушка"

(no subject)

[identity profile] olga-verro.livejournal.com - 2011-08-17 17:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olga-verro.livejournal.com - 2011-08-17 19:19 (UTC) - Expand

имхо, и употребляется мной:

[identity profile] x-archawka-x.livejournal.com 2011-08-17 09:36 am (UTC)(link)
Сударь, сударыня - официально.
Мил человек, барышня - более просто.

[identity profile] hekto-k.livejournal.com 2011-08-17 09:38 am (UTC)(link)
по вечерам обычно в подворотнях произносят такое нейтральное - эй, слышь?

[identity profile] unibasil.livejournal.com 2011-08-17 09:43 am (UTC)(link)
… и для выражения особого почтения добавляют «судаиди».

(no subject)

[identity profile] nekomplekt.livejournal.com - 2011-08-17 15:32 (UTC) - Expand

[identity profile] ex-krywal.livejournal.com 2011-08-17 09:42 am (UTC)(link)
Вот менты типа с уважением обращаются.

- Уважаемый, выключаем камеру!

[identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com 2011-08-17 09:50 am (UTC)(link)
Уважаемый, ты глухой штоле?
Сюда иди я сказал!

(no subject)

[identity profile] ex-krywal.livejournal.com - 2011-08-17 09:53 (UTC) - Expand

[identity profile] follen-engell.livejournal.com 2011-08-17 09:44 am (UTC)(link)
Это все очень субъективно, человек может обидеться на любое обращение. Лично я считаю нейтральным обращение "Уважаемый/ая".

[identity profile] lal111.livejournal.com 2011-08-17 09:45 am (UTC)(link)
кстати да.

(no subject)

[identity profile] eudge1.livejournal.com - 2011-08-18 13:29 (UTC) - Expand

[identity profile] lal111.livejournal.com 2011-08-17 09:46 am (UTC)(link)
Было дело:
очень мило "матушка" к женщине средних лет при мне парень русский обратился. Тётя расплылась от щастья)) у нас (Беларусь) больше женщина/молодой человек принято

[identity profile] mint-morning.livejournal.com 2011-08-17 10:18 am (UTC)(link)
Мне бы такое очень не понравилось. Так же как терпеть не могу, когда старые люди обращаются ко мне "дочка".

[identity profile] kactet-z.livejournal.com 2011-08-17 09:50 am (UTC)(link)
Я говорю джентельмен/дама, обычно. Хотя получаются накладки, порой. Типа "вон тот обоссавшийся джентельмен, лежащий в луже".

[identity profile] follen-engell.livejournal.com 2011-08-17 10:18 am (UTC)(link)
Вполне звучит. Я бы даже сказал, что несколько сглаживает конфуз, случившийся с человеком.

[identity profile] dynazz.livejournal.com 2011-08-17 09:51 am (UTC)(link)
По-иоему, нейтральнее всего "Уважаемый/ая"

(no subject)

[identity profile] dynazz.livejournal.com - 2011-08-17 17:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dynazz.livejournal.com - 2011-08-18 00:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dynazz.livejournal.com - 2011-08-17 18:03 (UTC) - Expand

[identity profile] dendrr.livejournal.com 2011-08-17 09:55 am (UTC)(link)
Вот немцы, к примеру.
К незнакомому мужчине они обращаются "барин". Если возраст у него не слишком большой, то "молодой мужчина". К женщине так и обращаются "женщина", а к девушке - "девушка" (ну, "женщиночка", формально). И не парятся особо... Так что нормальные это обращения "мужчина" и "женщина", нормальные.

[identity profile] luke-vilent.livejournal.com 2011-08-17 10:33 am (UTC)(link)
Вообще, если под "женщиночкой" вы имеете ввиду "фройляйн", но это уже вышло из обращения. Причиной была вторая мировая, когда осталось много молодых вдов - одиноких, но уже "фрау". Так что в основном "юнге фрау", так же как и "юнгер манн".

(no subject)

[identity profile] junis.livejournal.com - 2011-08-17 17:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ballkrusher.livejournal.com - 2011-08-17 17:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ballkrusher.livejournal.com - 2011-08-17 19:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vikhrov.livejournal.com - 2011-08-17 16:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xen0n.livejournal.com - 2011-08-19 01:31 (UTC) - Expand

[identity profile] bondart.livejournal.com 2011-08-17 10:09 am (UTC)(link)
Говорю "пан и пани", иногда "мадмуазель"

(no subject)

[identity profile] 0lenka.livejournal.com - 2011-08-17 18:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 0lenka.livejournal.com - 2011-08-18 04:55 (UTC) - Expand

[identity profile] gomazkov.livejournal.com 2011-08-17 10:14 am (UTC)(link)
С "господами" есть другая засада: нельзя сказать (хотя все говорят) "дамы и господа", так как "господа" это все - независимо от пола.
А обращаться "дамы и кавалеры" стрёмно - побьют ещё.
Остаётся просто и бесполо "господа". Почти как "товарищи".

[identity profile] arateneky.livejournal.com 2011-08-17 10:20 am (UTC)(link)
меня, кстати, напрягает, когда совершенно незнакомому мужчине молодые люди говорят "отец".
сама же обращаюсь "девушка", "мужчина" и т.д. варианта лучше не придумала пока.

[identity profile] basile.livejournal.com 2011-08-17 01:32 pm (UTC)(link)
Вот просто интересно, а почему Вам не нравится обращение "отец"?
Я не наезда для, а просто действительно интересно. Сам сейчас вхожу в этот возраст.

(no subject)

[identity profile] a370992.livejournal.com - 2011-08-17 17:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xen0n.livejournal.com - 2011-08-19 01:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arateneky.livejournal.com - 2011-08-17 17:43 (UTC) - Expand

[identity profile] limazulu.livejournal.com 2011-08-17 10:25 am (UTC)(link)
Обожаю слово "Товарка". Все мечтаю как-нибудь в живую услышать.

[identity profile] glam-sas.livejournal.com 2011-08-17 10:32 am (UTC)(link)
а еще "эй-эй" и "будьте добры" ))
"Молодой человек" и "девушка" по-моему вполне нормально

(no subject)

[identity profile] junis.livejournal.com - 2011-08-17 17:23 (UTC) - Expand

[identity profile] shebalin.livejournal.com 2011-08-17 10:39 am (UTC)(link)
ничего удивительно)
когда четыре раза (если не больше) за 100 лет в стране меняется гос.строй и «генеральная линия», то — само собой — возникает подобная путаница.

я вот ещё приведу пример.
на хипповской тусовке в 80ых принято было обращение «брат/браток/братушка», «сестра/сестрёнка». понятное дело, что — от митьков повеяло. прошло всего несколько лет и обращение «брат» — среди молодёжи — стало иметь ярко выраженный криминальный оттенок.

что до меня, то я — давно уже пытаюсь избегать подобных обращений. и использую их строго контекстуально. именно потому, что — ни за одним обращением я не чувствую необходимой нейтральности.

[identity profile] basile.livejournal.com 2011-08-17 01:34 pm (UTC)(link)
на хипповской тусовке в 80ых принято было обращение «брат/браток/братушка», «сестра/сестрёнка». понятное дело, что — от митьков повеяло

Наоборот.

(no subject)

[identity profile] shebalin.livejournal.com - 2011-08-17 16:29 (UTC) - Expand

[identity profile] cunstoy.livejournal.com 2011-08-17 11:11 am (UTC)(link)
Самое оптимальное обращение "Уважаемый/ая"

[identity profile] zaiats-2k.livejournal.com 2011-08-17 11:30 am (UTC)(link)
Любезнейший? ;)

[identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com 2011-08-17 11:44 am (UTC)(link)
Это к приказчику так хорошо обращаться, или к извозчику ))).
Сударь/сударыня - самое то, по-моему.

[identity profile] kotostudio.livejournal.com 2011-08-17 11:43 am (UTC)(link)
Милейший, милочка. :)

[identity profile] lal111.livejournal.com 2011-08-17 04:44 pm (UTC)(link)
милочкой я тока продавщицу назову))) обидно-снисходительно

[identity profile] markela.livejournal.com 2011-08-17 12:01 pm (UTC)(link)
Знаете, обращение "господа" удивительным образом влияет на всякое быдло, они становятся вежливыми и начинают извиняться за свое поведение, я уже не один раз в этом убедилась на практике

эфек общий

[identity profile] to-se.livejournal.com 2011-08-17 12:10 pm (UTC)(link)
Обращения "эй ты" и "слыш ты" удивительным образом влияют на особ одухотворенных.
Они как-то сразу становятся скромнее и тише.

(no subject)

[identity profile] markela.livejournal.com - 2011-08-18 05:09 (UTC) - Expand

Page 1 of 2