http://ksbd.livejournal.com/ ([identity profile] ksbd.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-08-26 03:00 pm

религия для мизантропа

существует ли религия, в которой высшее существо не печется о каждом отдельном хомячке человечечке и в которой нет персонального смысла жизни каждого, а все человечество рассматривается как одна популяция навроде "мушек-дрозофил", и уже у этой популяции есть одна общая цель и результат рассматривается/судится для всей популяции в целом?

[identity profile] apocalypsejrnl.livejournal.com 2011-08-26 01:04 pm (UTC)(link)
Ну да, был такой чувак, обращал в веру путем окунания в чан с FEV.

[identity profile] dendrr.livejournal.com 2011-08-26 01:11 pm (UTC)(link)
Э... коммунизм, как религия, покатит?

(no subject)

[identity profile] potan.livejournal.com - 2011-08-26 13:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] thaere.livejournal.com - 2011-08-27 07:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] thaere.livejournal.com - 2011-08-26 19:26 (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

[identity profile] potan.livejournal.com 2011-08-26 01:27 pm (UTC)(link)
Большнство языческих культов.
Плюс - все религии, в которых нет высших существ.

(no subject)

[identity profile] potan.livejournal.com - 2011-08-26 13:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edelveis8.livejournal.com - 2011-08-26 20:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qolorado.livejournal.com - 2011-08-26 21:03 (UTC) - Expand

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2011-08-26 02:07 pm (UTC)(link)
Ну, Пелевин такую придумал.

"По преданию, Энду, жена бога Энки, однажды сидела на берегу канала и перебирала четки из радужных бусин, подаренные ей мужем. Ярко светило солнце, и Энду сморил сон. Она выронила четки, которые упали в воду, рассыпались и утонули. После этого радужные бусины решили, что они люди, и расселились по всему водоему. У них появились свои города, цари и боги. Тогда Энки взял комок глины и слепил из него фигурку рыбака. Вдохнув в него жизнь, он назвал его Энкиду. Дав ему веретено с золотой нитью, он велел ему спуститься под воду, чтобы собрать все бусины...

В мифе об Энкиду заметны и эсхатологические мотивы – как только Энкиду соберет на свою нить всех живущих на земле, жизнь прекратится, потому что они снова станут бусинами на ожерелье великой богини. Это событие, которое должно произойти в будущем, отождествляется с концом света.

В древней легенде присутствует труднообъяснимый мотив: в нескольких источниках подробно описано, как именно люди-бусины ползут вверх по нитям Энкиду. Они не пользуются при этом руками – руки служат им для того, чтобы закрывать глаза и уши или отбиваться от белых птиц, которые стараются сорвать их с нитей. А по нити люди-бусины взбираются, сперва заглатывая ее, а затем попеременно схватываясь за нее ртом и анусом".

В книге повествуется об эквивалентности этих верований и современной экономики, где люди тоже интересны только в совокупности, а каждый лично рассматривается лишь в роли канала, пропускающего сквозь себя поток денег.

[identity profile] numen-troll.livejournal.com 2011-08-26 02:44 pm (UTC)(link)
Пелевин не придумывал, Энки - это вполне себе божество шумеро-аккадского пантеона, создатель людей. Конкретно эта легенда мне не знакома, но Пелевин, являясь специалистом в данной области может знать больше) С другой стороны, более известный миф о сотворении людей рассказывает о том, как Энки на пару с Нинмахом сотворили людей из глины. В данном мифе люди действительно имеют одну общую цель - работать вместо богов и совершать последним жертвоприношения.

(no subject)

[identity profile] chlorian.livejournal.com - 2011-08-26 14:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] numen-troll.livejournal.com - 2011-08-26 15:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kazyaffka.livejournal.com - 2011-08-26 20:38 (UTC) - Expand

[identity profile] 0lenka.livejournal.com 2011-08-26 02:26 pm (UTC)(link)
А буддизм вам чем не подходит? :)

[identity profile] lesjja.livejournal.com 2011-08-26 03:24 pm (UTC)(link)
В буддизме нет высшего существа. И общей для всех цели нет.

(no subject)

[identity profile] thaere.livejournal.com - 2011-08-26 19:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lesjja.livejournal.com - 2011-08-26 19:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] neonohoret.livejournal.com - 2011-08-26 22:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] thaere.livejournal.com - 2011-08-27 07:34 (UTC) - Expand
ext_1775189: Bezenchuk (Default)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2011-08-26 03:50 pm (UTC)(link)
Боконизм.

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2011-08-27 23:44 (UTC) - Expand

[identity profile] neonohoret.livejournal.com 2011-08-26 10:15 pm (UTC)(link)
+200600

[identity profile] ermiak.livejournal.com 2011-08-26 04:49 pm (UTC)(link)
Небо и Земля лишены сострадания,
вся тьма вещей для них подобна
соломенному чучелу собаки, что
используют при жертвоприношениях.
(с)

[identity profile] ipdipd.livejournal.com 2011-08-26 04:53 pm (UTC)(link)
отчасти пастафарианство

[identity profile] deep-flegmatic.livejournal.com 2011-08-26 11:09 pm (UTC)(link)
Хм. Интересная точка зрения. Однако, будучи (хоть и самопровозглашенным, но) пастафарянином я готов это оспорить, ибо пастафарянство скорее преследует принцип недеяния зла, чем принцип "каждый сам за себя". Да и Сам ЛММ (да будет благословенна Его Макароннейшая Десница) заботится о нас ежесекундно. Просто он не проявляет своего присутствия.

[identity profile] citrum.livejournal.com 2011-08-26 06:51 pm (UTC)(link)
по-моему, христианство и есть

[identity profile] thaere.livejournal.com 2011-08-26 07:35 pm (UTC)(link)
Здесь наоборот, что цивилизация ни делает, всё равно конец света случится.

Опять же концепт Достоевского о "слезе ребёнка"

(no subject)

[identity profile] citrum.livejournal.com - 2011-08-26 19:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] thaere.livejournal.com - 2011-08-27 07:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] citrum.livejournal.com - 2011-08-27 13:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] thaere.livejournal.com - 2011-08-27 16:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] citrum.livejournal.com - 2011-08-27 16:30 (UTC) - Expand

[identity profile] sulfid.livejournal.com 2011-08-26 08:53 pm (UTC)(link)
Вроде бы в иудаизме особенного внимания личности не уделяется, важнее народ и завет.

[identity profile] poshtarboba.livejournal.com 2011-08-26 08:54 pm (UTC)(link)
демократия в том виде, в котором она сейчас существует, а не по энциклопедической статье.

[identity profile] deep-flegmatic.livejournal.com 2011-08-26 11:10 pm (UTC)(link)
Пять с плюсом. Реально апплодирую стоя. Но это, увы не религия. Хотя, конечно, многие на неё молятся и несут её свет заблудшим государствам типа Ливии, Югославии, Ирака....

[identity profile] damnationru.livejournal.com 2011-08-27 06:18 pm (UTC)(link)
Зороастризм.
Там, правда, мизантропов не уважают, но один из догматов, на которых держится религия — вера в то, что добро окончательно победит и изгонит зло, и случится это благодаря совместным усилиям всех добрых людей.

[identity profile] alexbariev.livejournal.com 2011-08-28 04:04 am (UTC)(link)
Это суть любой религии на самом деле, настоящая.

[identity profile] thaere.livejournal.com 2011-08-28 09:37 am (UTC)(link)
Никакая конфессия или секта, ожидающая со дня на день конца этого вашего человечества, с вами не согласится.

Таких религий нет. Наиболее близки к этой концепции...

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2011-08-28 04:32 am (UTC)(link)
(но с разных сторон) с одной стороны, язычество с Родом, и покровителями Рода, заботящимися о процветании рода, пусть даже ценой гибели отдельнх его членов (в общем-то, это относится к древнему язычеству, уже в современном, типа синтоизма, остались лишь отдельные элементы этого, тем более в реконструированных культах, "родноверии"; в то же время рудименты этого можно заметить и в монотеистических религиях - Иова Многострадального вознаградил Господь за участие в тесте, о результатах которого Господь спорил с Сатаной и в ходе которого убил всю его семью тем, что ему дали возможность родить новых детей - с точки зрения чувств Иова странная награда, но с точки зрения благополучия его Рода - вполне адекватная).
С другой стороны - системы философские (Гегель с Абсолютной Идеей) или квазинаучные (Гея, как саморегулирующаяся система), в которых, однако, Бога, как личности, нет, а есть некие высшие законы и принципы (сюда же и политические концепции коммунистического и социалистического толка, впрочем, и принцип феодализма сюда же). Обращаться с просьбами (молениями, жетрвоприношениями и пр.) к ним, Высшим Принципам, бесполезно, можно лишь их знать и следовать им, поскольку не-следование им ничего хорошего не принесёт, это попытка бороться с заведомо превосходящей силой, а следование принесёт благо, хотя бы и другим людям.
Отсутствие именно религий с такой идеей связано, с одной стороны, с тем, что концепция человечества, как чего-то единого, достаточно поздняя, так что подобная религия могла бы возникнуть где-то в XIX веке или около того, однако к этому времени были и религии-конкуренты, с "богом-личностью", который мог даровать личное благословение, и научные и философские концепции "общего блага". С другой стороны, религия это ещё и организация, работники которой получают доход от верующих за посредничество меж ними и Богом, и Бог, который не обращает внимания на верующих в принципе (а не просто иногда не выполняет по "непостижимости Его воли") вряд ли коммерчески перспективен.
Если такой религии суждено будет возникнуть, то это будет либо небольшая (и, вероятно, фанатическая) секта (скажем, такая вера могла бы быть идейной основой экологических террористов), либо поддерживаемая неким общепланетным государством официальная религия Земли (священнослужители в этом случае жалование получают непосредственно от Человечества в лице, скажем, ООН или Мирового Правительства, и не смущаются отсутствием воздаяния за требы).

[identity profile] gul-kiev.livejournal.com 2011-08-28 10:31 pm (UTC)(link)
Богостроительство (http://ru.wikipedia.org/wiki/Богостроительство)?