http://ccccp.livejournal.com/ ([identity profile] ccccp.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-08-30 01:49 pm

Христианское

Библейский Бог отправил своего сына на землю, чтобы тот, пострадав, искупил грехи людей. Понятие "искупить грехи" означает получение прощение от Бога. Он мог просто простить всем грехи, но устроил это шоу с пытками и казнью. Означает ли это, что есть некие правила игры, которые даже Богу запрещено нарушать?

[identity profile] asmgrinder.livejournal.com 2011-08-31 05:44 pm (UTC)(link)

>у как бы вам попроще. Если одна этическая система приводит к расцвету цивилизации, языков, науки, культуры, права, а другая — к падению населения в два раза за период одного правления, нищете и проигрышу по всем фронтам, даже в тех, которые официально объявлялись в этой второй системе ключевыми — я вынужден признать вторую систему объективно хуже. То есть, мы можем указать ситуации, где независимо от того, говорим мы об идеях А, Б или отвлечённо-светских оценках В, с любой из осмысленных точек зрения А выигрывает у Б.

Хм, в современном мире у христианства (да и вообще у религий) сильные позиции. И как, помогло?

> Формально верное утверждение, но оно слишком тривиально. В реальности рациональный человек вполне может признать, что его поведение было неэффективным, если ему это наглядно или просто достаточно обоснованно покажут.

Мне лениво. Живите как хотите, жизнь рассудит. Только вы не христианин по сути.

[identity profile] thaere.livejournal.com 2011-08-31 06:21 pm (UTC)(link)
>Хм, в современном мире у христианства (да и вообще у религий) сильные позиции. И как, помогло?
Вообще-то довольно слабые в практической политике (есть проявления христианства, за которые в политкорректных странах можно под судом оказаться). А в терминологии, философии позиции не столь слабы и человечеству это, несомненно, изрядно помогло.
Например, сформулировать презумпцию невиновности.

>Только вы не христианин по сути.
Аргументируйте. А если лениво аргументировать коренные утверждения — не стоило их делать.

[identity profile] asmgrinder.livejournal.com 2011-08-31 06:34 pm (UTC)(link)
> Вообще-то довольно слабые в практической политике (есть проявления христианства, за которые в политкорректных странах можно под судом оказаться).

Хм, были времена, когда было иначе. Крестовые походы как раз тогда были.

> А в терминологии, философии позиции не столь слабы и человечеству это, несомненно, изрядно помогло.
Например, сформулировать презумпцию невиновности.

Презумпция невиновности тупо полезна для сохранения жизни большого кол-ва людей, не вижу здесь связи с христианством. Даже если бы христианства не было, она всё равно была бы правильнее презумпции виновности.

[identity profile] asmgrinder.livejournal.com 2011-08-31 06:36 pm (UTC)(link)
> Даже если бы христианства не было, она всё равно была бы правильнее презумпции виновности.

Что-то вспомнилась охота на ведьм... Тогда как раз и была презумпция виновности, и проводили её в жизнь как раз христиане.