Христианское

[ccccp.livejournal.com]

Библейский Бог отправил своего сына на землю, чтобы тот, пострадав, искупил грехи людей. Понятие "искупить грехи" означает получение прощение от Бога. Он мог просто простить всем грехи, но устроил это шоу с пытками и казнью. Означает ли это, что есть некие правила игры, которые даже Богу запрещено нарушать?

Comments

[thaere.livejournal.com]

Нет, по христианским представлениям таким мир сделали люди.

[asmgrinder.livejournal.com]

В любом случае по христианской религии получается, что инстинкты и способы поведения, сформировавшиеся в процессе эволюции зачастую грех. Неудивительно, что христиане считают, что не грешить нельзя. Почитайте на досуге "Человек, ты, я и первозданный", надеюсь станет понятно о чем я.

[thaere.livejournal.com]

Пролистал немного — увы, столь обычное обобщение нравов "племён с первобытным укладом" на "любые первобытные племена", к сожалению, само опирается на ту же теорию, "мы просто животные", а значит — не способно доказать это утверждение.

Миф о грехопадении всё же — миф, и в большинстве объяснимых практических толкований его понимают как притчу, это с одной стороны.

С другой стороны, инстинктивное поведение в ряде случаев не является "наиболее эффективным" — в конце концов, оно противопоставлено рациональному. Естественный отбор, таким образом, смог выбрать лишь "самый эффективный из инстинктов"; "самую эффективную из рациональных этик" выбирает уже неестественный отбор.

[asmgrinder.livejournal.com]

> Пролистал немного — увы, столь обычное обобщение нравов "племён с первобытным укладом" на "любые первобытные племена", к сожалению, само опирается на ту же теорию, "мы просто животные", а значит — не способно доказать это утверждение.

Для тех, кто в танке, мы - произошли от животных и отличаемся от них только уровнем интеллекта и более слабыми (но вовсе не слабыми) инстинктами. Доказывать тут нечего, у нас с ними очень много общего, в частности ДНК, строение организма, и не так много различий. Даже то, что мы воспринимаем как эмоции является проявлением наших инстинктов. Не?

> С другой стороны, инстинктивное поведение в ряде случаев не является "наиболее эффективным" — в конце концов, оно противопоставлено рациональному. Естественный отбор, таким образом, смог выбрать лишь "самый эффективный из инстинктов"; "самую эффективную из рациональных этик" выбирает уже неестественный отбор.

Условия жизни в которых живут люди сильно отличаются от тех в которых они (и их инстинкты) сформировались, а эволюция работает не слишком быстро. Естественный отбор отбирает опосредовано и этику, по факту выживания или невыживания. Сами отношения между членами коллектива стали возможны благодаря ему.

[thaere.livejournal.com]

С какого-то момента этику выбирает уже неестественный отбор — цивилизация неестественна.

>Для тех, кто в танке, мы - произошли от животных и отличаемся от них только уровнем интеллекта и более слабыми (но вовсе не слабыми) инстинктами.
Ни психология, за исключением устаревшего бихейвиоризма в грубой формулировке (отрицающего существование сознания), ни теория алгоритмов с вами не согласны.
Рефлексии у животных не обнаружено-с.
А размер айкью здесь точно ни при чём.

>Даже то, что мы воспринимаем как эмоции является проявлением наших инстинктов. Не?
Не. Многие эмоции — просто возбуждение конкретных нервов химическим путём. Боль это инстинкт?
А врождённых безусловных рефлексов у человека почти нет.

[asmgrinder.livejournal.com]

> С какого-то момента этику выбирает уже неестественный отбор — цивилизация неестественна.

Для естественного отбора глубоко фиолетова естественность / неестественность цивилизации.

> Ни психология, за исключением устаревшего бихейвиоризма в грубой формулировке (отрицающего существование сознания), ни теория алгоритмов с вами не согласны.
Рефлексии у животных не обнаружено-с.
А размер айкью здесь точно ни при чём.

Хм, не исключено, что рефлексия - результат возросшего IQ. Конструкция мозга отличается конечно, но это всё тот же добрый старый биологический мозг, во многом аналогичный мозгу животных.

> Не. Многие эмоции — просто возбуждение конкретных нервов химическим путём. Боль это инстинкт?
А врождённых безусловных рефлексов у человека почти нет.

Боль - это скорее ощущение, сигнал неполадок.
Зато врожденных просто - масса. Например способность от рождения плавать, если, конечно, сразу в воду поместить.