опять про космонавтов

[boring-time.livejournal.com]

Если во время пребывания в космосе один космонавт убьет другого(например, сошел с ума и вот такой печальный итог), по законам какой страны его будут судить и будут ли судить вообще (может, оставят на орбите, пока воздух не кончится и он сам на умрет)?

Comments

[nidere.livejournal.com]

по законам страны, которой принадлежит место преступления - либо шаттл, либо модуль МКС, не важно
если таковое определить затруднительно - то по законам страны, гражданином которой является потерпевший

[ego-pluralis.livejournal.com]

У Вас даже в ответе противоречие: из самой расшифровки аббревиатуры "МКС" очевидно, что данный объект не принадлежит одному конкретному государству.

[nidere.livejournal.com]

"даже" ? А где ещё у меня противоречие?

я писал про неопределённый модуль МКС, они, как Вам должно быть известно, делаются разными странами и собираются в одну целую Международную Станцию.

[nidere.livejournal.com]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Последовательность_сборки_МКС
вот тут например можно провести сеанс аутоликбеза

[ego-pluralis.livejournal.com]

Ну у Вас в целом ответ не привязан к каким-либо зафиксированным нормам, а потому априори юридически неправилен. :) Если мы ошибаемся - можете привести выдержки из релевантных источников права.
МКС - это один космический объект. Пока таковая, афаик, существует в единственном числе. Её статус определён отдельным договором об этой самой МКС за 1998-м годом. Ничего про то, что уголовная юрисдикция зависит от модуля к модулю для разных их изготовителей, помнится, там нет.
(алсо, мы свой ответ дали ниже)

[nidere.livejournal.com]

Перво-наперво, позвольте поинтеерсоваться - Вы монарх? К Вам лучше обращаться "Ваше величество" ?

Из вашего поста ниже:

"Государство - участник Договора, в регистр которого занесен объект, запущенный в космическое пространство, сохраняет юридисдикцию и контроль над таким объектом и над любым экипажем этого объекта во время их нахождения в космическом пространстве, в том числе и на небесном теле.""

Модуль МКС, произведённый, предположим, Российской Федерацией и запущеннынный ей же в космос, как мне кажется, вполне подпадает под это определение.
Другое дело, что, возможно (об этом я не в курсе) все модули МКС считаются одним-единственным "объектом" с точки зрения юриспруденции, но мне это представляется сомнительным.

[ego-pluralis.livejournal.com]

Если это необходимое условие для понимания Вами сути обсуждаемого вопроса, можете обращаться и так, мы не возражаем.

Будь Вы юристом, не могли бы не обратить внимание на немаловажные слова в тексте статьи насчёт "во время их нахождения в космическом пространстве". А коль скоро вопрошающий спрашивал про компетентный суд, Ваш бы ответ был справедлив разве что в том случае, когда каждое космическое судно оснащалось бы помимо экипажа этим самым судом. О чём нам, однако, слышать не доводилось. Мы, впрочем, пока даже так и не выяснили, на что Вы ссылались.
Сомнения, увы и ах, источником права не являются, поэтому позволим себе оставить их без комментариев.

[forest1333.livejournal.com]

"может, оставят на орбите, пока воздух не кончится и он сам на умрет" - ахаха, шикарно)) Новый вид смертной казни))

[roquefort-tln.livejournal.com]

я надеюсь все же они могут самостоятельно спрыгнуть на Союзе при потере связи с землей

[stupid1amo.livejournal.com]

а он возьмет и порулит на землю
и чего с ним потом делать =\

[rucar.livejournal.com]

Пожизненное заключение в космосе, ага.

[wirtnet.livejournal.com]

Сошедшего с ума никто судить уже не будет, а вообще я думаю это по быстрому замнут спишут на ЧП какое нибудь, космонавта в психушку и до суда дело в любом случаи не дойдет...

[nidere.livejournal.com]

ок, в таком случае, кто будет это решение рпинимаиь и в психушку какой страны он попадёт?

[edelveis8.livejournal.com]

да уж. и соответственно какая страна будет его кормить в психушке. проще уж убить :)))

[blinkamkom.livejournal.com]

страна проживания/гражданства же, в чем проблема?

[zlovredina.livejournal.com]

убитого? или убийцы?

[zxfun.livejournal.com]

проблема не в пожизненном кормлении, а ответственности общества.

[dmitriy-ukhov.livejournal.com]

Так по комментарию видно, что решения будут принимать ОНИ. ОНИ выше любого государства, ИМ подчиняются все мировые правильтельства,

[dmitriy-ukhov.livejournal.com]

Валерия Ильинична?

[harry-lonsdale.livejournal.com]

Оставить на орбите - так он там загадит всё и убытков наделает шо пипец. Придётся нажать спецкнопочку, тут у него воздух-то и фьюить! А родным скажут - авария.

[cunstoy.livejournal.com]

До суда дело не дойдет. Убийца включит моторы и уведет корабль на Землю. А по приземлению куда нить скроется.

[harry-lonsdale.livejournal.com]

Грибные винты он включит =)

Откуда Вы знаете, что у него есть право экстренной эвакуации с орбиты? Я бы для экономии матценностей даже если бы и сказал космонавту, что такое право у него есть, совместил бы енотот тумблерочек с вышеупомянутой кнопоцкой.

[oleg-star.livejournal.com]

Есть у них возможность и право экстренной эвакуации с орбиты.
К МКС постоянно Союз-ТМА пристыкован именно в качестве спасательной шлюпки.
Только вот сомневаюсь, что он сможет выбрать место приземления.


Интересно, как следствие будет идти, в плане осмотра места пришествия и следственного эксперимента.

[harry-lonsdale.livejournal.com]

Чёрт, дорого же! =)

[paha-han.livejournal.com]

по тем роликам про возвращение космонавтов, которые я видел, после приземления космонавт весьма ограничен в возможности самостоятельно скрыться с места приземления, по причине нахождения в состоянии "не ходи моя нога".

[dmitriy-ukhov.livejournal.com]

Государство сохраняет юрисдикцию над своими гражданами и поддаными, в том числе в нейтральном пространстве (нейтральные воды, космос).

[harry-lonsdale.livejournal.com]

Если гражданин может в нейтральных водах покупать анашу, то почему он не может и грохнуть кого-нибудь?

[dmitriy-ukhov.livejournal.com]

Не может.

[harry-lonsdale.livejournal.com]

А с чего это Вы взяли?

[dmitriy-ukhov.livejournal.com]

Любые преступления гражданина - это юрисдикция государства его гражданства. Хоть ты поставки наркотиков на пиратском судне огранизуешь, хоть душегубством занимаешься - если государству не западло, прилетят, замочат в сортире и на скамью подсудимых отправят. Просто в ситуации с анашой ты неуловимый Джо, вот и складывается ощущение, что можно.

[harry-lonsdale.livejournal.com]

То есть можно смело требовать и выдачи всех граждан,совершающих преступления по меркам отечественного УК, например, брачующихся раньше положенного?

[dmitriy-ukhov.livejournal.com]

Откройте ст. 12 УК РФ, там всё написано (плюс можно отметить, что спорные ситуации будут разрешаться в соотвествии с международными договорами). Про брачующихся я не понял - УК РФ это вообще до лампочки.

[harry-lonsdale.livejournal.com]

Странная формулировка: "преступление против интересов, охраняемых настоящим Кодексом" - то есть выходит, что victimless crimes и не очень-то вписываются. А брачующиеся трахаюццо обычно. Возраст согласия во многих других государствах ниже, чем в РФ.

[dmitriy-ukhov.livejournal.com]

Не обязательно трахаются, так что так и надо было написать - совращение малолетних. По идее да - если не преступление, то и в России преследовать не будут. Но это в России так, насколько я знаю, в США такой установки нет - и совратителей посадят по возвращении.

[ego-pluralis.livejournal.com]

Помнится, такой вопрос уже был.

Повторяем ответ ещё раз: юрисдикция будет принадлежать государству регистрации космического объекта в момент нахождения его в космическом пространстве. Источник - Договор о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства.
"Статья VIII

Государство - участник Договора, в регистр которого занесен объект, запущенный в космическое пространство, сохраняет юридисдикцию и контроль над таким объектом и над любым экипажем этого объекта во время их нахождения в космическом пространстве, в том числе и на небесном теле."

В действительности же, естественно, речь о суде зашла бы только после приземления. Поэтому ответ зависит от следующих фактов по важности:
1) Характера территории приземления: государство или территория с международным режимом.
2) Если второе, то от гражданства потерпевшего и преступника: являются ли гражданами государства, совпадают ли гражданства. В первом случае государство обладает юрисдикцией над своей территорией.
3) Если оба - граждане разных государств, то от наличия международных договоров, связанных с экстрадицией и помощью по уголовным делам, между данными государствами.

[gaggi.livejournal.com]

и, кстати, космические суда - вроде бы подпадает по определение недвижимости в федеральном законодательстве.

[http://users.livejournal.com/_deckard_/]

да раз пять уже было, как и про наркотики в голландском посольстве.

в самом деле, пора уже зарубки на черепах таких авторов делать.

[constantine-i.livejournal.com]

да нифига, по законам шариата надо судить, он же на небе