[identity profile] lazergum.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
извините за грустный сабж, но
расскажите, пожалуйста, об известных вам похоронных традициях в разных странах. то есть не только там, захоронение, но и после. что делают после? есть ли что нибудь поинтереснее совместного бухалова и пожирания еды?

Date: 2005-02-10 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] ponyk.livejournal.com
в Ирландии - вспоминают веселые истории про умершего. байки и связанные с ним - обязательно личные воспоминания. пьют пиво и даже танцуют. и еще иногда - родственники умершего либо кто-т из важных гостей дарят всем собравшимся в память подарки.

Date: 2005-02-10 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] samolet-goga.livejournal.com
Какие правильные люди!

Date: 2005-02-10 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] light-green.livejournal.com
По-моему, в странах Южной Америки - это праздник. Там еще в какой-то день тела достают из могил, только не помню, зачем...

Date: 2005-02-10 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] samolet-goga.livejournal.com
Надеюсь не с целях совместного его пожирания под бухалово? )

Date: 2005-02-10 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] katya538.livejournal.com
Достают тела умерших из могил и устраивают с ними различные танцы, поют песни и т.д., тем самым давая понять духу умершего, что он по-прежнему является частью их семьи, семейного рода и его смерть не прервала его связи с ними, что они по-прежнему его любят и помнят.

Date: 2005-02-10 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] light-green.livejournal.com
ДА! Точно!))))) Спасибо!))

Date: 2005-02-10 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] z-iguana.livejournal.com
ага -- можно по папуасска сожрать покойника, а у евреев, говорят, принято засовывать усопшему в жопу кактус

Date: 2005-02-10 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] many-years-ago.livejournal.com
слушайте, чем Вам евреи-то не угодили...???
такого знаете ли не слышала.

Date: 2005-02-10 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] light-green.livejournal.com
забей, кис. это всеобщее заблуждение насчет евреев) сми...

Date: 2005-02-10 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] many-years-ago.livejournal.com
Мэри, солнце, а мне вот обидно, да.

Date: 2005-02-10 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] many-years-ago.livejournal.com
http://www.countries.ru/library/countries/israel/shiva.htm
вот здесь все подробно.
я увы не обладаю должным познанием в ритуальной стороне вопроса. и Шиву никогда не соблюдала.
но еврейкой считаюсь на половину и не по матери.
точнее себя считаю
вместе с родичами отца

Date: 2005-02-10 07:10 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
В ссылке некоторая неточность - исторически евреи хоронят в саване, а не в гробу. В Израиле именно так. Похороны, из-за жаркого климата, принято проводить как можно быстрее - в тот же день или на следующий, так что "шива" фактически заменяет панихиду.

Date: 2005-02-10 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] many-years-ago.livejournal.com
ох, да...просмотрела случайно

Date: 2005-02-10 07:40 am (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
Шива, не может заменить панихиду. Это одна из самых обязательных частей похорон.
Иногда нету многих людей, которые хотят что-то сказать, и хевра кадиша торопятся и получается панихида недолгая. Но панихида, это очень важно по еврейскому закону. Может быть даже закон из Торы.

Date: 2005-02-11 07:47 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Я имел в виду не прощальные речи непосредственно перед похоронами, а ту христианскую панихиду, которая может быть 2-3 вечера. Такого в иудаизме точно нет.

Date: 2005-02-12 08:47 am (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
А ну, тогда да.
В советском языке это называлась "гражданская панихида" - т.е. речи перед захоронениями. И это то, что мой дедушка настаивал, чтобы мы выполнили, еще он просил похоронить его в земле.
Потом я поняла, что это главное, что требует иудаизм по отношению к мертвому.
Обычаи "шива", "шлошим", годичного траура по родителям и чтения "кадиша" имеют своей целью создать рамки для скорби, т.е. относятся уже не столько к умершему, сколько к его семье.

Date: 2005-02-10 07:11 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
А застолья действительно никакого нет. И портрет на могиле считается нарушением традиции.

Date: 2005-02-10 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] light-green.livejournal.com
Знаешь, сми очень любят обощать, ставить всех под одну гребенку...

Date: 2005-02-10 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] light-green.livejournal.com
и люди на это ведуться... удобно, черт возьми...

Date: 2005-02-10 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] odiemus.livejournal.com
А в Тайланде и странах этого региона сжигают, так как опасаются того что покоцник может ожить.

Date: 2005-02-10 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] jellicle-kitten.livejournal.com
А что нас бояться :((

Date: 2005-02-10 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] yornick-is-god.livejournal.com
Особо суеверные жители Гаити зашивают покойному рот (иногда набив его предварительно землёй)-- чтобы если его захотят оживить, он не мог ответить колдуну-- считается, что так труп не станет зомби. Иногда ещё и руки-ноги связывают, или кладут в гроб нож-- для защиты от бокора (колдуна).

Не знаю, правда или нет-- за что купил, за то и продаю.

Date: 2005-02-10 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] jellicle-kitten.livejournal.com
Что купил? такой труп?

Date: 2005-02-10 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] yornick-is-god.livejournal.com
Ни разу в жизни не покупал трупов-- как-то необходимости не было.
А "за что купил, за то и продаю"-- это такое расхожее выражение, обозначающее непроверенность информации и нежелание рассказчика нести ответственность за возможные неточности.

Date: 2005-02-10 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] jellicle-kitten.livejournal.com
ладно это была неудачная ШУТКА))

Date: 2005-02-10 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Мне как-то сообщил знакомый, работающий сейчас в Венгрии, что там умерших хоронят не на третий день, как у нас, а этот период может растянуться и дольше, если человек был знатный и известный. Чем значительней персона, тем больше. Вроде бы, как он понял (хотя он и не вполне уверен), в этом есть такая мотивация, что не хоронят до тех пор, пока с телом не попрощаются все, кто это хотел бы сделать. Поэтому многие туристы замечают, что в Будапеште или других городах несколько специфический запах...

Date: 2005-02-11 07:46 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Какой еще запах? Я недавно был в Будапеште, великолепный город, ничего подобного не заметил.

Date: 2005-02-11 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Ну это, видимо, если у туриста острый нюх и он "удачно" попадет мимо похоронной процесии.
А город-то великолепный, да.