Мировые войны

[toshafk.livejournal.com]

Почему считается Первая мировая война, Вторая мировая война?
Разве предыдущие войны не были более масштабней чем эти? Римская империя наверное ж побольее территриий захватила, так же и Чингизхан.

Comments

[bioplant.livejournal.com]

1. Такие названия возникли относительно недавно. Первую мировую сами её участники называли Империалистической.
2. Масштабность римских и проч. античных войн, мягко скажем, сильно преувеличена. Можете сами проверить. Снимите трусы, штаны, на грудь оденьте металлическую болванку (аналог доспехов), а на голову - кастрюлю (аналог шлема). Теперь сядьте на коня БЕЗ СТРЕМЯН, возьмите в руку меч и попробуйте поскакать, ударяя мечом по встреченным людям.
Такой способ завоевания полумира существует только в извращённых мозгах гуманитариев.

[toshafk.livejournal.com]

Оо то есть 100летнее татаро-монгольское иго вы считаете извращенной фантазией?

[elcluza.livejournal.com]

Ну во первых, "300 летнее" (фактически меньше, но мифологизировано именно в версии 300)

А во вторых, есть таки основания предполагать что в том виде в котором оно преподносится в масс-культуре это действительно продукт извращённых фантазий.

[battle-mage.livejournal.com]

даже если принять ттрадиционную версию истории и не раздувать срач по фоменковщине, то там было в большей степени невоенное покорение.

То есть не было фронта, партизан, войны на износ. В значительной части покорили методом показательного уничтожения непокорных.

[bioplant.livejournal.com]

Не нужно быть академиком РАН по математике, чтобы умножить 20000 всадников на запас сена в сутки для 1 лошади на число дней походов на вес этого сена на вес припасов и оружия для войска на дополнительных лошадей, которые всё это будут везти (а им тоже надо сено) на дополнительных ямщиков (которым тоже надо припасы) и т. д.
и затем поделить всё это на площадь Монголии.

вот где тут можно устроить срач, я не понимаю. Достаточно в пеший поход 1 раз сходить, чтоб всё понять.

[battle-mage.livejournal.com]

Они сено с собой тащили? :) Может и 40 тысяч наполеоновских кавалеристов тоже с собой везли?
Или персидские цари мотались как стадо мудаков со стогами сена по всей азии, выращивая траву только в окресностях Персеполиса?

Что за идиотский аргумент?!

[bioplant.livejournal.com]

А что, наполеоновские кавалеристы наступали не по освоенной Европе,и летом а по безлюдной Сибири и зимой? Или они установили 300-летнее французское иго? Кажется, у них вышел пшик на палочке.
Или в Сибири траву косят зимой, как в Иране? В Иране, кстати, дофига травы. Вот Персеполис весь травой зарос выше крыши. На фотках прям одна трава.

Вы хоть думайте, прежде чем писать. Ваш аргумент как раз подтверждает сказанное выше, а не противоречит.

[battle-mage.livejournal.com]

Скажите, а по каким таким выжженым пустыням шлялись Чингисхановские войны, что там не было травы? :)
Ну а касаемо ига. В московском княжестве было 150-200 тысяч кавалеристов. не постоянных, а в принципе. И как-то вот тоже не сожрали всю траву с землей. Так что 20 тысяч для шикарных приволжских и заволжских степей это вообще не цифра.

[bioplant.livejournal.com]

>Скажите, а по каким таким выжженым пустыням шлялись Чингисхановские войны, что там не было травы?

Печально, что сообщество заполонила голимая школота.
ЗИМОЙ были военные действия, ЗИМОЙ. Откройте УЧЕБНИК, наконец. Вы пытаетесь выставить дураком Николая Михайловича Карамзина.

[battle-mage.livejournal.com]

Мда. Действительно печально.
Давай медленно, чтобы ты не путался, пойдем по пунктам.
Ты говоришь что Монголии не хватило бы сена для армии, захватившей Русь? Или мы мгновенно перенеслись с первых завоеваний Чингиза на поход Батыя? Типа какая разница, да? :)

А с чего это кстати поклонник фоменко вдруг так радостно сослался на Карамзина?

[edelveis8.livejournal.com]

ну я, допустим, не смогу одновременно скакать на коне и стрелять из лука (метко стрелять), но это не значит что никогда в европе не было таких воинов :)
мало ли чего мы уже не умеем.

[inhate.livejournal.com]

метно стрелять из лука на сколь-нибудь значимое в военном плане расстояние весьма не просто даже твердо стоя ногами на ровной земле

[ok-66.livejournal.com]

Ветераны битвы при Азенкуре не одобряют это высказывание.

[bioplant.livejournal.com]

История олимпийских рекордов - т.е. реальные факты, показывает обратную закономерность.

[edelveis8.livejournal.com]

какую?

[bioplant.livejournal.com]

Кривая значений нарастает-нарастает, и затем (в наше время) фактически выходит на плато.
Т.е. люди раньше были или так же, или менее развиты. Если уж в XVII в. 40-50-летние считались глубокими стариками.

[edelveis8.livejournal.com]

то есть воинов с мечами и в доспехах раньше не было? :)

[bioplant.livejournal.com]

т.е. вы решили на кривой козе съехать с темы, приписав оппоненту то, чего он нигде не утверждал? Школота.

[edelveis8.livejournal.com]

странно что ты стал грубить. я хотел представить доказательства, что зачастую на руси детей рожали уже когда было за 30 лет, т.е. 40 отнюдь не был преклонным возрастом.
но раз ты настолько груб, что психуешь по малейшему поводу, то обойдёшься. учись вести дискуссии, школота.

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Вообще-то даже не всегда верхом (если про Римскую империю). Римские легионы по своим дорогам двадцать миль в день делали...("по дороге двигалась вспомогательная когорта в нагрудниках из кожи; она шла мерным легионерским шагом, позволяющим делать по двадцать миль в день от Иски Силуров до Иски Думнониев: новый гарнизон спешил на смену старому. Они шагали вперед, и дорога то выходила на гать, лежавшую между сырым болотом и пустынным горизонтом, то ныряла в густой лес, где местные жители охотились на кабанов, а то выводила на открытое нагорье, где гулял ветер и росли дрок да колючий кустарник. Так, ни разу не сбившись с шага, без единого привала, шла маршем центурия за центурией; солнце освещало знамя, которое несли впереди, а позади тучей клубилась поднятая пыль, окутывая вьючный обоз.")

отлично!

[bioplant.livejournal.com]

Вот, теперь проверяем не по художественной литературе, а по реальным источникам:

Средняя скорость движения на марше без учета времени на привалы может быть:
• смешанных и танковых колонн - 20-25 км/ч
• автомобильных колонн - 25-30 км/ч и более
• пешим порядком - 4-5 км/ч
• на лыжах - 5-7 км/ч.

Средняя скорость, с которой подразделения совершают марш, во многом
определяют величину их суточного перехода.
Суточный переход в современных условиях будет иметь различную величину. Он зависит от средней скорости движения и физических возможностей водительского состава.
При средней скорости движения продолжительностью 10-12 часов величина
суточного перехода в средних дорожных условиях может составлять для смешанных колонн до 300 км, для автомобильных до 400 км, в пешем порядке - 30-50 км.

хттп://works.tarefer.ru/16/100006/index.html

поскольку переход указан 30-50 км в день без учёта привалов, можно принять средний нормальный плановый 25 км в день для многодневных, многомесячных походов!

Т.е. цитированное античное утверждение про пешие переходы правдоподобно. Хоть один грамотный комментарий!

Re: отлично!

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Спасибо!
Насколько мне известно, Розмари Сатклифф, когда писала свои исторические романы, стремилась сделать их максимально достоверными (в отличие от Симоны Вилар, к примеру).

[orao.livejournal.com]

Империалистической Первую Мировую называли только большевики.
Все остальные - Великая война, или Мировая война (для некоторых стран она такой и осталась).

А можете разделить?

[bioplant.livejournal.com]

Да, верная поправка. А можете разделить - кто Великой, а кто - Мировой - было бы очень интересно.

[bioplant.livejournal.com]

Оказывается не только первую: