Мировые войны
Nov. 1st, 2011 02:36 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
toshafk.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqПочему считается Первая мировая война, Вторая мировая война?
Разве предыдущие войны не были более масштабней чем эти? Римская империя наверное ж побольее территриий захватила, так же и Чингизхан.
Разве предыдущие войны не были более масштабней чем эти? Римская империя наверное ж побольее территриий захватила, так же и Чингизхан.
no subject
Date: 2011-11-02 03:16 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-02 03:31 pm (UTC)А во вторых, есть таки основания предполагать что в том виде в котором оно преподносится в масс-культуре это действительно продукт извращённых фантазий.
no subject
Date: 2011-11-02 04:22 pm (UTC)То есть не было фронта, партизан, войны на износ. В значительной части покорили методом показательного уничтожения непокорных.
no subject
Date: 2011-11-02 07:48 pm (UTC)и затем поделить всё это на площадь Монголии.
вот где тут можно устроить срач, я не понимаю. Достаточно в пеший поход 1 раз сходить, чтоб всё понять.
no subject
Date: 2011-11-02 07:56 pm (UTC)Или персидские цари мотались как стадо мудаков со стогами сена по всей азии, выращивая траву только в окресностях Персеполиса?
Что за идиотский аргумент?!
no subject
Date: 2011-11-02 08:01 pm (UTC)Или в Сибири траву косят зимой, как в Иране? В Иране, кстати, дофига травы. Вот Персеполис весь травой зарос выше крыши. На фотках прям одна трава.
Вы хоть думайте, прежде чем писать. Ваш аргумент как раз подтверждает сказанное выше, а не противоречит.
no subject
Date: 2011-11-02 08:05 pm (UTC)Ну а касаемо ига. В московском княжестве было 150-200 тысяч кавалеристов. не постоянных, а в принципе. И как-то вот тоже не сожрали всю траву с землей. Так что 20 тысяч для шикарных приволжских и заволжских степей это вообще не цифра.
no subject
Date: 2011-11-02 08:12 pm (UTC)Печально, что сообщество заполонила голимая школота.
ЗИМОЙ были военные действия, ЗИМОЙ. Откройте УЧЕБНИК, наконец. Вы пытаетесь выставить дураком Николая Михайловича Карамзина.
no subject
Date: 2011-11-02 08:17 pm (UTC)Давай медленно, чтобы ты не путался, пойдем по пунктам.
Ты говоришь что Монголии не хватило бы сена для армии, захватившей Русь? Или мы мгновенно перенеслись с первых завоеваний Чингиза на поход Батыя? Типа какая разница, да? :)
А с чего это кстати поклонник фоменко вдруг так радостно сослался на Карамзина?
no subject
Date: 2011-11-02 08:33 pm (UTC)Во-первых, ты мне не тычь, иван кузьмич.
Во-вторых не нужно приписывать оппоненту то, чего он не говорил. Т.е. вас поймали на невежестве, а вы опять начинаете флудить и флеймить.
А вот термин логистика курим.
В-третьих, это прелестно. Значит, с татаро-монгольского ига на Персию (тыс лет до н.э.) и Францию (200 л назад) перескакивать можно, да. А между Чингисханом и Батыем разницы намного больше, да.
Я говорю, что вы не читали Николая Михайловича Карамзина. Только и всего.
Если это вызывает у вас попоболь, это не мои проблемы. Читайте источники.
no subject
Date: 2011-11-03 05:51 am (UTC)Ладно. пойдем медленно и заново "и затем поделить всё это на площадь Монголии."
"ЗИМОЙ были военные действия, ЗИМОЙ."
А теперь, мил человек, объясни мне какая ту взаимосвязь? К моменту батыева нашествия у монголов уже была обширная империя, раскинувшаяся на полевразии где на местах была своя администрация. Так что им не было необходимости везти сено из родных степей.
no subject
Date: 2011-11-04 08:59 am (UTC)в вашем курятнике - возможно
>моменту батыева нашествия у монголов уже была
Господи. Т.е. по-вашему, они возили сено ещё дальше, чем из Монголии? Так это аргумент в мою пользу, спасибо.
no subject
Date: 2011-11-07 07:09 pm (UTC)Ну ты там посмотри что ли границы монгольского государства к моменту батыева нашествия.
Кстати ты вообще понимаешь что уже давным давно опроверг свой собственный изначальный постулат? :)
no subject
Date: 2011-11-08 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-08 10:47 am (UTC)и затем поделить всё это на площадь Монголии."
В настоящее время в Монголии насчитывается более 2 миллионов лошадей. Есть серьезные основания полагать, что монгольское государство могло прокормить 20 тысяч лошадей и обеспечить себя кормовой базой для нападения на Русь, поимев такой шикарный плацдарм как средняя азия.
Мне кажется тебе стоило еще раньше перестать строить из себя человека с головным мозгом. А то это постоянное желание заявить "слив защитан" оно только еще больше позора тебе добавляет.
no subject
Date: 2011-11-08 10:54 am (UTC)Кстати за грубости здесь можно и бан схлопотать.
>Есть серьезные основания полагать, что
ну и? вместо серьёзных оснований от тебя только флуд и флейм. Я уж расписал практически уравнение. Раз уж у тебя попоболь и ты хочешь его опровергнуть - нет ничего проще: подставить туда РЕАЛЬНЫЕ ЗНАЧЕНИЯ, и посчитать. Только и всего. Ты же пишешь что угодно, только не это.
no subject
Date: 2011-11-08 11:26 am (UTC)Описывающее что единовременно армия монголов должна была взять с собой запас сена и еды для похода до Каспийского моря?!
Это:
1. Неграмотно математически, поскольку не учитывает падеж лошадей, гибель войнов, захват новых территорий с новыми пастбищами и новыми рекрутами. То есть оно элементарно неграмотно. Попробуй придумать новое. :) Тоже мне технарь нашелся.
2. не имеет смысла логически. Поскольку этого им и не требовалось.
Кстати вот этот подход и является основной причиной почему фоменкистов ну мягко говоря не принимают всерьез. ))
no subject
Date: 2011-11-08 12:48 pm (UTC)2. Вот меня поражают всегда агрессивные быдлогуманитарии. Чем попу вытирали в древней Руси они не знают. Зато посмотрят на анонимную карту из педивикии и сразу же всё видят: и сено, и миллионные армии, и кто что сказал перед одинокой смертью в чистом поле.
3. Ещё раз. Гляда на совр. карту с первого взгляда можно сказать, что промышленные партии китайских товаров везут сначала в Москву, а потом в Хабаровск? А это правда жизни. Т.о. крики о картах (которую ты так и не показал, кстати) не имеют смысла логически.
3. Кстати Не нужно быть академиком РАН по математике, чтобы умножить 20000 всадников на запас сена в сутки для 1 лошади на число дней походов на вес этого сена на вес припасов и оружия для войска на дополнительных лошадей, которые всё это будут везти (а им тоже надо сено) на дополнительных ямщиков (которым тоже надо припасы) и т. д. И затем поделить всё это на площадь Монголии.
no subject
Date: 2011-11-08 01:14 pm (UTC)2. Какая анонимная карта?
3. На само деле извини чувак, я тут по своей извечной привычке забыл, что многие очевидные для меня вещи являются неочевидными для других.
После того как тебе человек рассказывал о системе государственного устройства улуса Джучи я это понял.
Я домой приду и напишу коротенько куда и когда монголы ходили. А то я так понимаю для тебя темный лес и все эти китайские походы и азиатские и ты считаешь, что монголы непосредственно из своих степей перенеслись с обозами и сеном к границам Руси.
В принципе это не страшно. Бывает хуже.
no subject
Date: 2011-11-08 02:36 pm (UTC)б). Господи, ты и в истории из учебника не смыслишь, и Карамзина не читал, и про своего Фоменко только в газете читал скорее всего. Тебе даже в голову не приходит, что для полноценного снабжения воюющей армии нужно НЕ ТОЛЬКО сено.
2. Вот и я спрашиваю. Ты же картой потрясал.
3. Господи, с этим человеком мы обоюдно договорились уж совсем до чистой фоменковщины. А ты принимаешь это за "обучения основам истории"? См. пункт 1а.
4. Ты хочешь сделать конспект учебника истории? Тебе будет полезно. Не забудь, когда будешь пИсать, представить пруфы на свои утверждения. И не из педивикии.
Кстати, я так понимаю, что самый главный верхний мой коммент никто даже опровергнуть не пытался. Все ушли в сено. Т.к. сено это уж совсем в сторону от вопроса топикстартера, предлагаю его не утомлять флудом, а продолжить в другом месте. А сюда поместить ссылку на него, для желающих.
no subject
Date: 2011-11-08 03:25 pm (UTC)Твой первоначальный коммент был про сено. Я ответил? Ответил. Или ты решил так хитро вывернуться из своего же обосрания?
Ссылку на академика который подсчитал как-то иначе.
Кстати втройне нелепо слышать фразы уровня "эти быдлогуманитарии" от человека, который не может внятно донести какое уравнение он предлагает решить.
ЛУЖА
Date: 2011-11-08 03:52 pm (UTC)В тексте "уравнения" ЕСТЬ ПУНКТ про припасы и оружие, ЕСТЬ пункт про обслуживающий персонал. Любому человеку с мозгами, знающему буквы и слова, ясно, что речь идёт о военной логистике в целом.
Дальше твоё враньё перечислять?
Т.о. ты извратил мои слова, сам не привёл ни одной ссылки, грубишь и хамишь с первого же коммента, при этом ещё меня же обвиняешь во всё этом (хотя я этого не делал). Гуманитарий во всей красе.
На этом торжественном твоём мокании в лужу разговор в сообществе заканчиваю. На продолжение можешь ссылку дать.
Re: ЛУЖА
From:ссылка
From:Re: ссылка
From:Re: ссылка
From:Re: ссылка
From:Re: ссылка
From:Re: ссылка
From:Re: ссылка
From:Re: ссылка
From:Re: ссылка
From:Re: ссылка
From:Re: ссылка
From:Re: ссылка
From:Re: ссылка
From:Re: ссылка
From:Re: ссылка
From:Re: ссылка
From:Re: ссылка
From:Re: ссылка
From:коммент перепости
From:Re: ЛУЖА
From:шоб ты понял, как люди работают:
Date: 2011-11-08 02:39 pm (UTC)http://useless-faq.livejournal.com/12174492.html?thread=353369500#t353369500
Так и пиши, а то ишь, википедию тут конспектировать собрался.
Re: шоб ты понял, как люди работают:
Date: 2011-11-08 03:40 pm (UTC)Только про сено и еще несколько истеричных выкриков про гуманитариев.
Хотя твоя манера строить дискуссию выдает в тебе в лучшем случае какого-нибудь филолога. хехе. палишься, чувачок.
ЛУЖА 2
Date: 2011-11-08 03:53 pm (UTC)