Уточняющий вопрос к медикам

[alkorf.livejournal.com]

Строго говоря, смерть человека может наступить только в результате остановки сердца или смерти мозга, а все остальные повреждения внутренних органов, болезни всего лишь приводят к тому или иному?

Comments

[nidere.livejournal.com]

Тафтология какая-то: смерть человека это и есть смерть мозга. Т.е. остановка сердца тоже приводит к смерти мозга)

[dibr.livejournal.com]

> остановка сердца тоже приводит к смерти мозга

Или не приводит - искусственное кровообращение хотя и редкость, но вполне применяется.

[nidere.livejournal.com]

В таком случае (сюрприз!) смерть не наступает, а следовательно, причину смерти(о коей и был вопрос) установить нельзя ;)

[dibr.livejournal.com]

О чём и речь: остановка сердца вовсе не обязательно приводит к смерти.

[mevamevo.livejournal.com]

ТаВтология. Вы так часто появляетесь в этом сообществе, что могли бы уже научиться пользоваться Грамотой (http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%D2%E0%E2%F2%EE%EB%EE%E3%E8%FF&all=x).

[magryba.livejournal.com]

Юридически бывает лишь смерть мозга. Все остальное обязаны лечить.

[denkoshka.livejournal.com]

Прям лозунг!

Написать на красном транспаранте белой краской и повесить над входом в больницы.

[funkvader.livejournal.com]

так-то да, смерть мозга - наше всё.

[spoonisoutthere.livejournal.com]

остановка сердца
истории известны случаи, когда мозг умирал, а растение не могли отключить от аппаратуры, ибо законы не позволяют (в турции, например) этого делать

[silk-and-flame.livejournal.com]

я считаю, что смерть мозга - это и есть смерть
и я за отключение от приборов, когда мозг мертв
это ведь итак не жизнь уже

[igor-eta.livejournal.com]

А если мозг умер на 1 процент? А если на 10? А на 50?

[dibr.livejournal.com]

Нет.

Смерть человека - это и есть смерть мозга. А наступить она может в результате много чего: например, в результате травматической декапитации или механического разрушения мозга (сердце при этом остановится не сразу, а если принять меры - то сердечную деятельность можно поддерживать длительное время после фактической смерти мозга).

То есть, остановка сердца может быть причиной смерти человека (а может и не быть, если его успели перевести на искусственное кровообращение), но есть множество других причин смерти, не сводящихся к остановке сердца. Например, упавшая с высоты бетонная плита - сердце при этом тоже остановится, но умрёт человек точно не от этого :-)

[cn-mangetsu.livejournal.com]

Хм? Нет, я что-то слышал о самоподдерживающемся механизме сердцебиения, но мне казалось, что он всё же сильно завязан на определённый участок мозга.

[dibr.livejournal.com]

Дыхание - завязано полностью (если вырубить мозг, дыхание прекратится), сердцебиение - только "частично, на уровне управления": если вырубить мозг, отвалится только изменение ритма сигналами от мозга, а сердце прекрасно будет биться автономно (и возможно даже даже отрабатывать "химические" сигналы, изменяя ритм).

См. также Водитель ритма сердца (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BC%D0%B0_%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B4%D1%86%D0%B0): там описано, что даже при отключении встроенного в сердце "водителя ритма", оно всё равно будет пытаться сокращаться :-)

[cn-mangetsu.livejournal.com]

А, воот оно как. Ясно, спасибо.

[e-rubik.livejournal.com]

От чего умрет человек, если на него упадет бетонная плита? Что произойдет в организме?

[dibr.livejournal.com]

Произойдёт расплющивание организма (привет от К.О!)

Если нужно обязательно по научному - то какое-нибудь "механическое разрушение всех тканей организма вследствие приложения значительного внешнего давления".

[e-rubik.livejournal.com]

Вопрос в том, почему разрушение тканей организма приведет к смерти мозга.

[dibr.livejournal.com]

Если честно, я затрудняюсь ответить на вопрос, по какой именно причине разрушение ткани мозга приводит к смерти мозга. Попробуйте задать его непосредственно в коммьюнити, не в комментариях - может быть, кто-нибудь знает ответ?

[dibr.livejournal.com]

   - Так "да" или "нет"?
   - Или!

Перечитал пост, "ожидаемого случая" в нём не нашёл.
Перечитал ваш комментарий, ответа на вопрос, заданный в посте, не нашёл.
Можно чуть поподробнее про смерть от гангрены - кем она ожидается, почему, и следует ли из смерти от гангрены смерть от остановки сердца, или наоборот?

[dibr.livejournal.com]

Да ладно. Все мы прекрасно знаем, что фрактальное тело электрона состоит из четырёх кубов (http://dibr.nnov.at/#11), а по-армянски слово "электрон" состоит из 6 слов.

[solongoj.livejournal.com]

Сложно отличить от вегетативного состояния, когда кора мозга жива, но изолирована. Бывают случаи выхода, когда человек после этого начинает общаться.

[solongoj.livejournal.com]

Ой, не сюда. Это про смерть мозга.
Смерть от гангрены - смерть от шока смешанного происхождения. Токсические продукты из пораженной гангреной области действуют на мозг напрямую, действуют на сосуды, сердце, ухудшается кровоснабжение мозга, наступает кома, клетки мозга начинают погибать, наступает смерть.

[vguzhov.livejournal.com]

Если человек курил, то умер от курения. Если нет — то умер «по неизвестной причине».

[mevamevo.livejournal.com]

Вы таки правы. Если повреждения любых прочих органов настолько сильны, что вызывают значительную кровопотерю или критические изменения кровообращения вообще (что взаимосвязано, но не всегда взаимообусловлено), то это в конечном итоге приводит к смерти мозга от гипоксии (кислородного голодания, вызываемого недостаточностью кровообращения).

[qolorado.livejournal.com]

А можно придумать такую травму, чтобы смерть мозга наступила не от гипоксии? Допустим, в результате травмы в кровь попало что-то такое, что токсично для мозгга?...

[dibr.livejournal.com]

В который раз предлагаю размозжить голову бетонной плитой: и все органы, кроме тех что в голове, целы, и смерть уж точно не от гипоксии.

[marine-jene.livejournal.com]

почему не от гипоксии? сердце новую кровь к мозгу не гонит, и легкие уже не производят газообмен...

[dibr.livejournal.com]

Да, действительно. Вдруг мозг, даже раздавленный в кашу, ещё вполне себе жив, и если бы не гипоксия...

Тогда предлагаю сжечь мозг в кислородной атмосфере при повышенном давлении. Кислорода при этом будет навалом, так что гипоксии уж точно не будет.

Также предлагаю рассмотреть взрыв мозга при помощи бризантного ВВ, предварительно помещённого внутрь мозга. Мозг в результате окажется распылён в воздухе, кислорода, соответственно, будет в достатке. Однако случаев выживания после такой процедуры мне неизвестно.

[marine-jene.livejournal.com]

я думаю, при взрыве кислород сразу же сгорит в каком-то радиусе, да и моск сгорит. Нет моска - нет проблем.

[roquefort-tln.livejournal.com]

кислород - не горит!

[marine-jene.livejournal.com]

расходуется в реакции горения

[apashenko.livejournal.com]

Даже в атмосфере фтора?

[mevamevo.livejournal.com]

Действие токсичных веществ в конечном итоге всё равно приводят к нарушению клеточного дыхания на тех или иных стадиях, то есть, опять же к гипоксии.

[moscvitch.livejournal.com]

Конечно, и остальные болезни органов приводят к смерти. Например, человек не может жить без работающих почек, или легких, или печени. Другое дело, что есть аппараты искусственной почки, например. Но и аппарат, перекачивющий кровь, тоже есть.

[alkorf.livejournal.com]

да, но если представить, что никаких аппаратов искуственных почек, искусственных легких нет, то например, у человека отказывают почки, но он ведь все равно не умрет пока не откажет сердце или не отрубиться мозг?

[moscvitch.livejournal.com]

Если откажут легкие - смерть наступит через несколько минут. Как и в случает отказа сердца. Все равно в итоге умирает мозг. А с остановленным сердцем (клиническая смерть) человек может жить до смерти мозга - до 5-10 минут.

[muallaka.livejournal.com]

Спросите в doktor_killer ))