(no subject)
Feb. 8th, 2012 09:28 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
duckool.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqА как раньше, скажем с 15 по 19 век люди перемещались между городами? Скажем из Москвы в Лиссабон или Дамаск? Сколько может проехать один экипаж за раз? Где останавливались? Сколько это занимало времени? Где можно почитать об этом?
Posted via LiveJournal app for iPad.
no subject
Date: 2012-02-08 06:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 08:21 pm (UTC)В частности, он пишет, что на большом протяжении трассы от Питера до Москвы параллельно разбитой общей дороге проложена замечательная дорога для высокопоставленных лиц. Предшественник средней полосы на Кутузовском.
no subject
Date: 2012-02-08 09:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 06:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 06:39 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 06:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 06:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 08:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-09 03:02 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 06:50 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 06:57 pm (UTC)Еще можно на оленях, собаках, верблюдах...
no subject
Date: 2012-02-08 10:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 07:03 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 07:03 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 07:07 pm (UTC)Водным транспортом, гужевым...
Наиболее дешёвый и в то же время удобный - морской. Скорость парусника составляла до 10 узлов (в 19 веке 12-15 узлов), но он зависел от ветра. Гребные суда ходили 4-5 узлов, короткое время (в бою) до 8 узлов.
Разумеется, так можно было добраться от порта до порта. Т.е. из Москвы надо было добраться до Петербурга, Архангельска или Риги, идя в Лиссабон, или до Севастополя или Одессы - в Дамаск.
До разработки средств навигации (прежде всего точных хронометров) ходили только вдоль берега, с частыми заходами в порты (особенно гребные суда).
Речной был дороже и медленнее. Использовали течение реки, паруса, тягу людей (бурлаков) или лошадей. Прорывали каналы, соединяя реки. Скорость 3-5 км/час. За сутки могли пройти 50-100 км.
Там, где не было пути по рекам - ездили на лошадях (ослах или мулах, в южных странах).
Было три варианта движения - "на долгих", "на обывательских" и "на почтовых". "На долгих" - на собственных лошадях, не сменяя их. Поэтому требовались остановки для отдыха в течение дня и днёвки. В среднем дневной перегон не превышал 100 км (Ларины из-под Пскова в Москву ехали семь суток). "На почтовых" или "на перекладных" - меняя лошадей на почтовых станциях. Скорость возрастала, с учётом времени на отдых на станциях, до 120-150 км/сутки, а фельдъегерям предписывалось делать не менее 200 вёрст в сутки. Из Москвы в Петербург публика добиралась 4.5 суток. "На обывательских" - со сменой лошадей у местных владельцев, медленнее, чем почтой, но быстрее, чем на долгих. В XIX веке появились дилижансы, и из Москвы в СПб стало возможно добраться за 2.5 суток.
С другой стороны, можно было проделать часть пути с обозами, почти бесплатно, или по рекам, тогда такой маршрут занял бы около 2 недель.
От Петербурга до Лиссабона плыли 1-2 месяца.
В Дамаск можно было плыть также морем из СПб (ещё месяц и более) или плыть по Днепру из Смоленка (до него на лошадях), затем морем до Севастополя или Одессы и через Босфор и Дарданеллы. Или же до черноморских портов гужевым транспортом (почтой или на своих)
no subject
Date: 2012-02-08 07:23 pm (UTC)Если вас не затруднит ответьте на дополнительные: сколько столило такое перемещение? На долгих, почтовых? На каких условиях лошадьми менялись на обывательских поездках? Где можно об этом прочесть? Про сухопутный переезд, морской.
no subject
Date: 2012-02-08 09:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-09 05:57 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-09 05:54 am (UTC)Почтовая езда "по казённой надобности" была бесплатной (причём, в зависимости от чина, полагалось до 20 лошадей, "прогонные деньги" выдавались вместе с подорожной, так что если реально использовано меньше лошадей, получался дополнительный доход), частные поездки оплачивались. Тариф за одну лошадь (во второй половине XIX века, ранее сведений не имею) составлял от полутора до семи с половиной копеек серебром за версту (в отдалённых районах, а также "с тяжёлой почтой", то есть медленно, дешевле, в Прибалтике, а также "с курьерской почтой", то есть повышенной скоростью - дороже; средний тариф 3-4 копейки). Кроме того, за перегон взимали ещё 12 копеек за казённую коляску. Перегон составлял 15-25 км. Питание на станциях оплачивалось особо. Таким образом, тройкой из Москвы в Петербург обходилось порядка 80-90 рублей без питания (с Чичикова за завтрак запросили 15 копеек серебром, но он сторговался за полтину ассигнациями, так что в день меньше 50 копеек серебром, а то и рубля не выходило, а за весь проезд рублей 5 и за чай и ночлег на станциях - всего рублей 100). Поэтому были распространены поездки "вскладчину", деля расходы на 2-4 человек, а также практика приёма оплачиваемых поручений: "Еду в Ригу, принимаю поручения". Там, где не было почтовой гоньбы, обывательские могли обойтись и дороже, где была - они брали дешевле, но ехали медленнее.
По стоимости морского плавания сказать ничего не могу.
no subject
Date: 2012-02-08 07:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 10:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 08:54 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 08:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 10:46 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-09 06:02 am (UTC)Снаряжение курьера состояло из двух револьверов Кольта, бляхи, охотничьего ножа и седельной сумки, называемой мочила (mochila), весом не более 20 фунтов (10 кг), на каждом углу которой находилось по карману — кантине (cantina), в которых содержался почтовый груз. Кантины запирались на замок, ключи от которого хранились в начале и в конце маршрута. На станциях курьер за 2 минуты должен был спешиться, снять с седла мочилу, накинуть её на свежего мустанга и поехать дальше.
no subject
Date: 2012-02-08 08:53 pm (UTC)В 30-х годах XX века, самолет из Англии в Австралию летел 1 неделю.
no subject
Date: 2012-02-08 10:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 10:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 11:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-09 05:59 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-09 05:56 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-08 09:33 pm (UTC)http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EB%E5%E0%F0%E8%E9,_%C0%E4%E0%EC
no subject
Date: 2012-02-09 12:45 am (UTC)Из предисловия к "Путешествию Антиохийского патриарха Макария в Россию. (http://www.vostlit.info/haupt-Dateien/index-Dateien/P.phtml?id=2056)"
Тоже, кстати, занятная книжка. 17й век.
no subject
Date: 2012-02-09 05:46 am (UTC)а потом возмущались почему на западе о россии такие глупости пишут :)))
no subject
Date: 2012-02-08 09:53 pm (UTC)А за рубежом - кино спешит на помощь - трактиры, постоялые дворы. Лошадей, как я понимаю, меняли, экипаж, естественно, нет.
no subject
Date: 2012-02-08 10:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-09 01:11 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-09 03:53 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-09 05:44 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-09 10:39 am (UTC)