http://duckool.livejournal.com/ ([identity profile] duckool.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-02-08 09:28 pm

(no subject)

А как раньше, скажем с 15 по 19 век люди перемещались между городами? Скажем из Москвы в Лиссабон или Дамаск? Сколько может проехать один экипаж за раз? Где останавливались? Сколько это занимало времени? Где можно почитать об этом?

Posted via LiveJournal app for iPad.

[identity profile] zgugr.livejournal.com 2012-02-08 06:28 pm (UTC)(link)
Почитайте Радищева, Путешествие из Петербурга в Москву

[identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com 2012-02-08 06:33 pm (UTC)(link)
Останавливались на постоялых дворах. Времени занимало много - недели и месяцы. Что до путешествий - тот же Радищев, или "Хождение" Афанасия Никитина... скорость конного экипажа могла быть разной - в зависимости от состояния лошадей, от экипажа, от количества пассажиров и багажа... но в среднем, например, почтово-пассажирский дилижанс - около 15 км/час, вот и считайте - с утра, с перерывом на обед, возможно...

[identity profile] ustroj-destroy.livejournal.com 2012-02-08 06:40 pm (UTC)(link)
на своих или перекладных казенных лошадях. читайте классику

[identity profile] met0.livejournal.com 2012-02-08 06:50 pm (UTC)(link)
Трудно найти в мировой литературе того времени хоть одно произведение, где не описывалось бы путешествие между городами.

[identity profile] staruschka57.livejournal.com 2012-02-08 06:57 pm (UTC)(link)
Пешком, ползком, короткими перебежками.
Еще можно на оленях, собаках, верблюдах...

[identity profile] diassi.livejournal.com 2012-02-08 07:03 pm (UTC)(link)
Дневники Марко Поло, чо. Они есть на русском.

[identity profile] zverok-ala.livejournal.com 2012-02-08 07:03 pm (UTC)(link)
"Фрегат "Паллада", к примеру

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2012-02-08 07:07 pm (UTC)(link)
По-разному.
Водным транспортом, гужевым...
Наиболее дешёвый и в то же время удобный - морской. Скорость парусника составляла до 10 узлов (в 19 веке 12-15 узлов), но он зависел от ветра. Гребные суда ходили 4-5 узлов, короткое время (в бою) до 8 узлов.
Разумеется, так можно было добраться от порта до порта. Т.е. из Москвы надо было добраться до Петербурга, Архангельска или Риги, идя в Лиссабон, или до Севастополя или Одессы - в Дамаск.
До разработки средств навигации (прежде всего точных хронометров) ходили только вдоль берега, с частыми заходами в порты (особенно гребные суда).
Речной был дороже и медленнее. Использовали течение реки, паруса, тягу людей (бурлаков) или лошадей. Прорывали каналы, соединяя реки. Скорость 3-5 км/час. За сутки могли пройти 50-100 км.
Там, где не было пути по рекам - ездили на лошадях (ослах или мулах, в южных странах).
Было три варианта движения - "на долгих", "на обывательских" и "на почтовых". "На долгих" - на собственных лошадях, не сменяя их. Поэтому требовались остановки для отдыха в течение дня и днёвки. В среднем дневной перегон не превышал 100 км (Ларины из-под Пскова в Москву ехали семь суток). "На почтовых" или "на перекладных" - меняя лошадей на почтовых станциях. Скорость возрастала, с учётом времени на отдых на станциях, до 120-150 км/сутки, а фельдъегерям предписывалось делать не менее 200 вёрст в сутки. Из Москвы в Петербург публика добиралась 4.5 суток. "На обывательских" - со сменой лошадей у местных владельцев, медленнее, чем почтой, но быстрее, чем на долгих. В XIX веке появились дилижансы, и из Москвы в СПб стало возможно добраться за 2.5 суток.
С другой стороны, можно было проделать часть пути с обозами, почти бесплатно, или по рекам, тогда такой маршрут занял бы около 2 недель.
От Петербурга до Лиссабона плыли 1-2 месяца.
В Дамаск можно было плыть также морем из СПб (ещё месяц и более) или плыть по Днепру из Смоленка (до него на лошадях), затем морем до Севастополя или Одессы и через Босфор и Дарданеллы. Или же до черноморских портов гужевым транспортом (почтой или на своих)

[identity profile] suinag.livejournal.com 2012-02-08 07:17 pm (UTC)(link)
Долго и нудно, впрочем как и сейчас.

[identity profile] allavolodina.livejournal.com 2012-02-08 07:41 pm (UTC)(link)
Я на днях прочитала, что поездка Екатерины 2 из Питера в Крым в каретах длилась полгода

[identity profile] dagdbog.livejournal.com 2012-02-08 08:12 pm (UTC)(link)
Да хотя бы о почте в Америках почитайте. С запада на восток - 3-4 суток

[identity profile] uxovuxe.livejournal.com 2012-02-08 08:53 pm (UTC)(link)
в конце XIX века, пароход из Англии в Калькутту шел 5 недель.
В 30-х годах XX века, самолет из Англии в Австралию летел 1 неделю.

[identity profile] oleg-ivanov.livejournal.com 2012-02-08 09:33 pm (UTC)(link)
Советую почитать Адама Олеария - "Описание путешествия в Московию". Это, по сути, дневник участника немецкой делегации к русскому царю середины 17 века, в мельчайших подробностях описывающего как сам процесс путешествия, так и жизнь в России того времени. Книга издавалась на русском, видел в книжных. Очень интересно, на самом деле.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EB%E5%E0%F0%E8%E9,_%C0%E4%E0%EC

[identity profile] marina-teodori.livejournal.com 2012-02-08 09:53 pm (UTC)(link)
Можно почитать русских классиков - Пушкина, Лермонтова. Станционный смотритель, помните? Это в России.
А за рубежом - кино спешит на помощь - трактиры, постоялые дворы. Лошадей, как я понимаю, меняли, экипаж, естественно, нет.

[identity profile] cadu3m.livejournal.com 2012-02-08 10:47 pm (UTC)(link)
ямы и тракты.

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2012-02-09 01:11 am (UTC)(link)
Бродель История материальной цивилизации Первый том. Там отдельный раздел про дороги.

[identity profile] sulfid.livejournal.com 2012-02-09 03:53 am (UTC)(link)
Буду банален и предложу Дюма, Три мушкетёра. Там неделя, кажется, до Лондона была, с постоялыми дворами и лошадьми.

[identity profile] edelveis8.livejournal.com 2012-02-09 05:44 am (UTC)(link)
"Станционный смотритель" можно почитать.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-02-09 10:39 am (UTC)(link)
Раньше люди владели тайными знаниями, у них были порталы и телепорты, а все эти лошади и кареты для непосвященных нищебродов.