http://kkkooottt.livejournal.com/ ([identity profile] kkkooottt.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-02-09 11:42 am

Высокий-высокий дом.

Возьмём стандартную многоэтажку, например серии КОПЭ:




А какой высоты можно её построить? Ну вот обычно 22этажа максимум. А если не модифицировать панели и все остальные элементы - сколько можно выжать чтобы оно:
1. как минимум не рухнуло.
2. способно нормально фунциклировать с человеками внутри.

30 этажей? 40? 50?

Допустим что кран необходимой высоты у нас есть, строительные нормы нас не касаются, наша задача зафигачить максимально "Доступное жильё" :-)

[identity profile] adontz.livejournal.com 2012-02-09 07:50 am (UTC)(link)
Думаю всё упрётся в лифты, давление воды и газа в трубах.

[identity profile] uxovuxe.livejournal.com 2012-02-09 07:51 am (UTC)(link)
А говно куда девать с этого многоквартирного дома? А электричество где брать, а места для парковки?

[identity profile] pashaman.livejournal.com 2012-02-09 08:06 am (UTC)(link)
а разве в Китае уже не решили эту проблему?
видел на фото какие то гигантские муравейники в которых они живут

[identity profile] dersoo.livejournal.com 2012-02-09 08:06 am (UTC)(link)
Кстати, можно задуматься об эвакуации при пожаре.

[identity profile] hmury.livejournal.com 2012-02-09 08:11 am (UTC)(link)
состояние грунтов, роза ветров, сейсмическая опасность, прочностные характеристики материалов, много чего еще

[identity profile] riazhenka.livejournal.com 2012-02-09 08:20 am (UTC)(link)
Если вас не интересуют строительные нормы, то можно сколько хотите. Но нормы вообще-то создаются именно для того, чтобы с достаточной вероятностью ничего не упало и не треснуло. Нарушая нормы, вы сначала уменьшаете эту вероятность до неприемлемой, а потом все падает с вероятностью 100%.
А если нормы все-таки интересуют, то в каждом случае надо считать. Из этих же панелей строят и менее высокие, и более высокие дома, при этом по разному устраивается фундамент и цокольный этаж.
Edited 2012-02-09 08:22 (UTC)

[identity profile] e-12.livejournal.com 2012-02-09 08:22 am (UTC)(link)
Где-то краем глаза читал, что технологии панельного сторительства, имеющиеся в СССР в 80-е годы, позволяли строить дома в 50-100 этажей. Но а) не было экономической целесообразности - земли полно и вся государственная; б)такие дома потребовали бы сложной и дорогой технологической части (трубы, вертикальный транспорт); в)ограничения со стороны строительных норм.
Edited 2012-02-09 08:33 (UTC)

[identity profile] infernal-mickey.livejournal.com 2012-02-09 08:58 am (UTC)(link)
Я полтора года жил в съемной однокомнатной хрущобе, 9 этажей, ~1985 год постройки.
Так вот, там реально стена щелкала, летом щелки раздавались каждые 10-15 минут, зимой пореже.
И с течением времени раздавались они все громче и громче, ну я и переехал от греха подальше.

Кстати хрущобы строить совсем многоэтажными опасно для жизни.

[identity profile] koyomi-unit.livejournal.com 2012-02-09 09:14 am (UTC)(link)
Есть мнение, что поскольку коэффициенты запасов и перегрузок часто бывают 0.95 и близко (то есть только 95% прочности используются условиях нормальной эксплуатации, для каждой серии свои типы плит под свою этажность), то можно предположить, что здание в 22 этажа выдержит один этаж. Если больше, то рухнет из-за недостаточного сечения и прочего.
Edited 2012-02-09 09:18 (UTC)

[identity profile] pisar4uk.livejournal.com 2012-02-09 09:30 am (UTC)(link)
Фотки Гонконга ещё не постили?
Image

50 точно можно.

[identity profile] cennaar.livejournal.com 2012-02-09 10:49 am (UTC)(link)
у нас тут на 9 этажку 10 этаж достроили, чего там обсчитались и дольщиков оказалось больше, так 5 лет не принимали на сдачу и каждый год проверки- не рухнет ли?

[identity profile] wall-breeker.livejournal.com 2012-02-09 10:49 am (UTC)(link)
можно, но уже будет не копэ в чистом виде, придется менять часть параметров и элементов-деталей конструкции будут отличаться,как и инженерное

[identity profile] 50-for-smell.livejournal.com 2012-02-09 11:09 am (UTC)(link)
Можно. Сын замминистра, сам тож строитель, рассказывал - современные (именно сегодняшние современные) стройматериалы и добавки в них уже позволяют строить практически любые здания из панелей и прочих бетонов. Ибо и прочность современных бетонов примерно в 3-5 раз выше, чем таковая 20 лет назад.

[identity profile] neonohoret.livejournal.com 2012-02-09 08:12 pm (UTC)(link)
Влом гуглить, как дела обстоят с пожарками именно в этой серии, но в похожих домах они предусмотрены как минимум по торцам, если дом длинный.
А вообще подробный ответ на этот вопрос тянет на курсовую в профориеентированном вузе.