[identity profile] krasa74.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Закатывают ли американцы соленья-варенья на зиму, или это чисто русское изобретение?

Date: 2012-02-16 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] u-sual-suspect.livejournal.com
это-то здесь причем?

Date: 2012-02-16 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] kukufffka.livejournal.com
а при чем нищета? варенье варили всю жизнь, это традиция. И не сильно связано с выживанием.

Date: 2012-02-16 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] u-sual-suspect.livejournal.com
ну я и говорю - нищета, она же в россии всегда была. Разве нет?

Date: 2012-02-16 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] kukufffka.livejournal.com
Нищета, безусловно, была. И не только в России.
тем не менее, варенье варили как в бедных, так и в богатых семьях. Это часть кулинарной культуры.

Date: 2012-02-16 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] u-sual-suspect.livejournal.com
в богатых семьях варенье варила бедная прислуга, если вы имеете ввиду 18-19 века. В 20 веке в СССР даже богатые семьи жили в нищете.

Date: 2012-02-16 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] kukufffka.livejournal.com
На террасе собралось все женское общество. Они и вообще любили сидеть там после обеда, но нынче там было еще и дело. Кроме шитья распашонок и вязанья свивальников, которым все были заняты, нынче там варилось варенье по новой для Агафьи Михайловны методе, без прибавления воды. Кити вводила эту новую методу, употреблявшуюся у них дома. Агафья Михайловна, которой прежде было поручено это дело, считая, что то, что делалось в доме Левиных, не могло быть дурно, все-таки налила воды в клубнику и землянику, утверждая, что это невозможно иначе; она была уличена в этом, и теперь варилась малина при всех, и Агафья Михайловна должна была быть приведена к убеждению, что и без воды варенье выйдет хорошо.

Агафья Михайловна с разгоряченным и огорченным лицом, спутанными волосами и обнаженными по локоть худыми руками кругообразно покачивала тазик над жаровней и мрачно смотрела на малину, от всей души желая, чтоб она застыла и не проварилась. Княгиня, чувствуя, что на нее, как на главную советницу по варке малины, должен быть направлен гнев Агафьи Михайловны, старалась сделать вид, что она занята другим и не интересуется малиной, говорила о постороннем, но искоса поглядывала на жаровню.

— Я на дешевом товаре всегда платья девушкам покупаю сама, — говорила княгиня, продолжая начатый разговор… — Не снять ли теперь пенки, голубушка? — прибавила она, обращаясь к Агафье Михайловне. — Совсем тебе не нужно это делать самой, и жарко, — остановила она Кити.

— Я сделаю, — сказала Долли и, встав, осторожно стала водить ложкой по пенящемуся сахару, изредка, чтоб отлепить от ложки приставшее к ней, постукивая ею по тарелке, покрытой уже разноцветными, желто-розовыми, с подтекающими кровяным сиропом, пенками. «Как они будут это лизать с чаем!» — думала она о своих детях, вспоминая, как она сама, бывши ребенком, удивлялась, что большие не едят самого лучшего — пенок.
Анна Каренина, известно кто (надеюсь)

Date: 2012-02-16 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] u-sual-suspect.livejournal.com
если вы будете в качестве аргументов приводить художественную литературу, то зачем тогда все это...

Date: 2012-02-16 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] kukufffka.livejournal.com
Толстой был писателем-реалистом. И прекрасно знал быт своего времени и своего круга. так что не доверять в этом случае нет оснований. Также рекомендую почитать кулинарные книги прошлого и мемуары.

Date: 2012-02-16 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] u-sual-suspect.livejournal.com
Хорошо, пусть он был реалистом, но это не отменяет мой тезис о том, что традиция (как вы выражаетесь) делать домашние заготовки на зиму - это для многих необходимость. И кстати, приведенный вами отрывок - лишнее тому подтверждение.

Date: 2012-02-16 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] kukufffka.livejournal.com
Чему подтверждение? богатая семья вполне могла купить варенье на рынке или в деревне.
Тем не менее, человек, имеющий корни в сельскохозяйственной культуре (какой является русская) с большой вероятностью будет этим заниматься как по необходимости, так и для удовольствия. Совершенно по той же причине люди (и очень богатые в том числе) занимаются садоводством, например. Лично.

Date: 2012-02-16 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] u-sual-suspect.livejournal.com
садоводством - да, но не картошку растить, чтоб зимой ее есть. О каком рынке во времена Анны Карениной вы говорите? В городе? На территории усадьбы? Поясните.

Date: 2012-02-16 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] kukufffka.livejournal.com
в городе или ближайшем крупном поселении.
Картошка, например, в Подмосковье с учетом бензина и трудозатрат пары человек с в/о - определенно "золотая".

Date: 2012-02-16 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] kazyaffka.livejournal.com
я соглашусь с товарищем. Статистика говорит что тем больше нищеты тем все лучше умеют готовить. Точно так же в богатых странах готовят значительно меньше а многие за всю жизнь ни разу ничего себе не готовили (такое представить у нас сложно - каждый хоть раз жарил картошку)

Date: 2012-02-16 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] kukufffka.livejournal.com
Вы это французам расскажите или итальянцам. Хотя они тоже много сетуют на утрату традиционной культуры, в том числе кулинарной.

Date: 2012-02-16 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] kazyaffka.livejournal.com
вот вы много ли знаете людей которые бы продолжали готовить будь в их распоряжении личный повар?

Date: 2012-02-16 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] kukufffka.livejournal.com
Я знаю очень много европейцев, но, к сожалению (или к счастью), не знаю ни одного, у кого был бы личный повар :)
Хотя и многие из тех, кто может его позволить, вполне себе готовят.