[identity profile] rozario-ogro.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Допустим, создана машина времени или просто открылся портал в прошлое. Ситуация: христианин попадает в прошлое, значительно раньше возникновения христианства, ну предположим, эдак лет 10000 назад. Может ли он молиться Христу и святым, которым молился в нашем времени. То есть для него они же как бы существуют и, предположим, в нашем времени ему как-то помогали, но во времени в котором он находится они еще даже не родились.

Date: 2012-02-21 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nidere.livejournal.com
Если есть Бог, то времени как измерения не существует ;)

Date: 2012-02-21 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nidere.livejournal.com
Потому что тогда существовала бы точка, когда Бога не было.
Что автоматически сводит его статус с демиурга до просто некоего высшего существа, что в рамках вопроса совершенно неинтересно)
Edited Date: 2012-02-21 08:46 pm (UTC)

Date: 2012-02-21 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nidere.livejournal.com
И где начальная точка у времени тогда? Что произойдёт по её достижении?)
Я не физик, но как-то жопой чуется, что такие условия вели бы к неизбежным парадоксам
Edited Date: 2012-02-21 08:52 pm (UTC)

Date: 2012-02-21 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nidere.livejournal.com
Условия(описанные мной в первом комментарии): существование Бога и путешествие во времени
Начальная точка: момент "создания времени"
Так как Вы перешли на хамство, я умолкаю и оставляю Вас наедине с вашим идиотским(позволю себе вкусовщину) вопросом

Date: 2012-02-21 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] parking-brake.livejournal.com
Какая связь между богом и временем? И почему существование одного мешает существованию другого?

(no subject)

From: [identity profile] nidere.livejournal.com - Date: 2012-02-21 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2012-02-22 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nidere.livejournal.com - Date: 2012-02-22 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fil-more.livejournal.com - Date: 2012-02-22 05:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nidere.livejournal.com - Date: 2012-02-21 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urem-temon.livejournal.com - Date: 2012-02-21 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - Date: 2012-02-22 03:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] limazulu.livejournal.com - Date: 2012-02-22 06:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - Date: 2012-02-22 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urem-temon.livejournal.com - Date: 2012-02-22 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - Date: 2012-02-22 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urem-temon.livejournal.com - Date: 2012-02-22 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - Date: 2012-02-22 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2012-02-22 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - Date: 2012-02-22 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2012-02-22 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urem-temon.livejournal.com - Date: 2012-02-22 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - Date: 2012-02-22 07:02 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-22 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] oceanology.livejournal.com
не хами чудо. Люди тебе отвечают а ты хамишь.

Date: 2012-02-21 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mischasuvin.livejournal.com
>> И где начальная точка у времени тогда?
Рождение Изи нашего Христа, это же очевидно.
инфа 146%

Date: 2012-02-22 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Уже в Евангелии говорится о событиях, имевших место до рождения Иисуса.

Date: 2012-02-21 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Допустим, Бог сотворил время. Тогда точки, когда Бога не было, не существует.

Или допустим, у времени не было начала, но и у Бога тоже не было начала - оба существуют больше, чем любой отрезок времени.

Так что проблемы нет.

Date: 2012-02-21 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nidere.livejournal.com
1. Т.е. он сотворил его с некоей начальной точкой? И что будет происходить по её достижении?

2. Вот это вообще не представимо - я не уверен, а как физика на бесконечность времени смотрит? Это реально?

Date: 2012-02-21 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
2. Нормально смотрит. Время с точки зрения физики вообще штука довольно условная.

Date: 2012-02-21 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
1. Известные нам законы не позволяют говорить о том, что было за рамками творения. Это интересная гносеологическая проблема, но сейчас я хочу спать.

2. Физика на бесконечность времени смотрит нормально. Ненормально смотрит астрономия: экстраполяция законов движения в прошлое порождает необходимость Большого Взрыва, на который физики смотрят очень плохо, ибо экстраполяция известных законов порождает деление на ноль.

Date: 2012-02-21 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Тральфамадорцы смеются над вами. Такие дела.

Date: 2012-02-21 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nidere.livejournal.com
Второй раз Воннегут за неделю.
Это что-то значит

Date: 2012-02-22 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] oceanology.livejournal.com
демиурги тут непричемс

Date: 2012-02-22 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] nidere.livejournal.com
при том, что Вы, видимо, не знаете значения этого слова

Date: 2012-02-21 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] parking-brake.livejournal.com
Ну, если учесть, что христианство внесло немалый вклад в пропаганду линейного развития истории...

Ой, о чём это я, логика и атеизм несовместимы же. Например ваше утверждение вполне равнозначно по смыслу утверждению типа "Если есть кирпич, то число Пи больше пяти".

Date: 2012-02-21 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nidere.livejournal.com
а, т.е. у меня Вы аргументации просите, а пустому и неаргументированному трёпу в поддержку вашего мнения ставите +100500? ;)

Date: 2012-02-21 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] stb1981.livejournal.com
Лучше и не скажешь!

Date: 2012-02-22 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] kukufffka.livejournal.com
почему же не существует, если Бог не только оперирует понятиями времени (например, в разговорах с пророками, благословениях и проклятиях), но и совершает чудеса, связанные с движением времени - например, в чуде Пр.Исайи.