http://escaper.livejournal.com/ ([identity profile] escaper.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-03-02 11:31 am

I.N.R.I.

На христианском распятии написано "I.N.R.I.". Это сокращение от латинской фразы IESVS NAZARENVS REX IVDAEORVM, что означает "Иисус из Назарета, царь евреев". Меня всегда удивляло противоречие, в которое эта фраза вступает с реальностью. Ибо Иисус, во-первых, не стал царём евреев, во-вторых, евреи его распяли, да ещё поглумились, написав эту фразу на кресте, и в-третьих, у евреев сейчас совершенно другая религия, не признающая Иисуса в качестве сына Бога. То есть, в общем-то говоря, изначальная миссия Христа — стать царём евреев и править иудейским народом — полностью провалилась. Если верить вики, среди израильтян только два процента христиан. Какой смысл в таком случае несёт сохранение этих букв на распятии? Это продолжение глумления? Немой укор евреям? Дань историческому факту?
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2012-03-02 10:16 am (UTC)(link)
Это мусульмане, а не иудеи. Иудеи вообще не признают его никем, и не считают, что он обязательно существовал.

[identity profile] kukufffka.livejournal.com 2012-03-02 10:17 am (UTC)(link)
Тут нет противоречия. Этот батюшка имеет в виду, что человеку, который изначально слаб, сложно прожить праведно, если его учит и поддерживает церковь, в чем-то отклонившаяся от "истинного учения". Ну как выпускнику плохой школы сложнее поступить в институт, грубо говоря :) но не невозможно в принципе - все зависит от самого человека.
Edited 2012-03-02 10:17 (UTC)

[identity profile] barmogloth.livejournal.com 2012-03-02 10:28 am (UTC)(link)
Быть умнее - это снять штаны и встать раком?

[identity profile] setx.livejournal.com 2012-03-02 10:32 am (UTC)(link)
нет. быть умнее это жить своей жизнью, проецируя успех на себя и свою семью, и не тратить время на политические игры с чужой выгодой.

[identity profile] stivags.livejournal.com 2012-03-02 10:36 am (UTC)(link)
+1

[identity profile] setx.livejournal.com 2012-03-02 10:36 am (UTC)(link)
Какая приятнейшая тема для троллинга :))) сотня людей побросала свои дела и прилипла к клаве, брызгаясь пеной патриотизма :))))

[identity profile] barmogloth.livejournal.com 2012-03-02 10:37 am (UTC)(link)
А кто Вам сказал, что я этого не делаю?

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com 2012-03-02 10:44 am (UTC)(link)
Это действительно тонкости, а не прописные истины. Тем более, что для понимания читать нужно не только библию, но и её толкования/объяснения.

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com 2012-03-02 10:46 am (UTC)(link)
М. Понятно изложено, благодарю.

[identity profile] iloveblue.livejournal.com 2012-03-02 10:56 am (UTC)(link)
вы о чем вообще?
чужая религия - это прописные истины?))
я тоже совсем недавно узнала, что ваша религия не признает Иисуса.
просто потому, что меня это никогда не интересовало.
и ничего постыдного в этом нет и быть не может)
Edited 2012-03-02 10:57 (UTC)

[identity profile] spinogrblzka.livejournal.com 2012-03-02 10:58 am (UTC)(link)
Иудеи считают его выскочкой и шарлатаном, возомнившего себя мессией.

[identity profile] setx.livejournal.com 2012-03-02 10:58 am (UTC)(link)
А я и не утверждаю, что кто-то что-то делает, или нет. Я давно избавился от привычки думать за/для других, критиковать и осуждать. Мне нет до этого дела - я занят собой и своим счастьем. Единственное, во что я верю - это в то, что каждому - по вере и по желаниям его. Я не вижу в евреях проблемы, и у меня ее нет. Когда я был националистом и основателем подмосковной родноверческой общины Единство Прави, я сильно заморачивался подобными проблемами, и в результате - я их сгущал вокруг себя, забывая даже о себе и семье. Теперь я перестроился - и у меня нет проблем ни с неграми, ни с геями, ни с евреями,ни с кем, меня никто не нагибает, не загрязняет кровь и т.д. (против чего там борятся "патриоты").

[identity profile] nasty-weather.livejournal.com 2012-03-02 11:01 am (UTC)(link)
Маленькая поправочка: у меня нет никакой религии, я - атеист. Это не мешает мне знать простые вещи. А знаю я их потому, что обращаю внимание на то, что говорят и пишут окружающие. Иудаизм - это не "чужая религия", а материнская, у которой две дочки: христианство и мусульманство. Ветхий завет - это приблизительное изложение Торы.
Постыдного вообще мало в этом мире, если задуматься. :)))

[identity profile] karpion.livejournal.com 2012-03-02 11:51 am (UTC)(link)
миссия Христа состояла вовсе не в том, чтобы стать царем евреев и править ими.
Тогда он вовсе не обещанный пророчествами Мессия, а так, погулять вышел.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2012-03-02 12:06 pm (UTC)(link)
Не вижу противоречия: биография самозванца вполне м.б. письменным памятником истории еврейского (или любого другого) народа.

Кстати, не затруднит ли Вас доказать, что пророки, начиная с Моисея, не были самозванцами?

PS: В Старом Завете (в "Пророках") довольно много говорится о Мессии. Имя не упоминается. Христиане полагают, что всё, написанное про Мессию, относится к Иисусу.

[identity profile] kukufffka.livejournal.com 2012-03-02 12:11 pm (UTC)(link)
По этой логике и Моисея можно "уволить". Он, между прочим, должен быть привести народ в землю обетованную, где изобилие и текут молоко и мед. А привел в каменистую полупустыню, где этот народ неоднократно голодал и там даже нефти нет :)

[identity profile] karpion.livejournal.com 2012-03-02 12:16 pm (UTC)(link)
Пилат мотивировал это тем, что в мире нет иного царя, кроме цезаря
(Падаю под стол.)
А что же тогда был царь Ирод? И уто были цари соседних государств, например, Парфии?

учитывая то, что им пришлось пройти, чтобы сохранить свою национальную самоидентификацию
Что-то подсказывает мне. что национальная самоидентификация адекватным людям была не нужна.

Кстати, не напомните ли мне, что евреи сделали с мидьянами, призеями, хеттами, йевусеями и гиргашами, желавшими сохранить свою национальную самоидентификацию?

Иудеев, кавказцев, негров и т.д. не любят не православные, а те, у кого конфликт правого полушария с левым.
Ксенофобия - это иммунная система нации, противостоящая внешней заразе.

Это их проблемы. Не обязательно опускаться до уровня стада. Предпочтите быть пастухом.
Пасти можно травоядных, а не хищников.

какая Вам разница, какие настроения бушуют в стаде?
Разница такая - будут нас резать или нет.

быть умнее это жить своей жизнью
А потом кому-то захочется отнять Вашу квартиру и поиметь Ваших жену и дочку.

Единственное, во что я верю - это в то, что каждому - по вере и по желаниям его.
И Холокост евреям был по вере их и желаниям их?
Вы свои выводы хоть иногда прикладывайте к общеизвестным событиям.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2012-03-02 12:18 pm (UTC)(link)
Если я не путаю - там д.б. "J.N.R.I.", от "Jesus".

[identity profile] kukufffka.livejournal.com 2012-03-02 12:22 pm (UTC)(link)
буква J (как и искажение имени ->Jesus) появилась значительно позже.

[identity profile] setx.livejournal.com 2012-03-02 12:34 pm (UTC)(link)
1. А кто утверждает, что пророки - не аферисты? я не утверждаю.
2. Новый завет, в отличие от ветхого - посвящен одной личности. Хотя, мне, как археологу и историку, интересно находить в описаниях некоторые элементы быта, образа жизни тех времен.
3. Иисус не существовал даже в мыслях создателя, на тот момент, когда писались "Пророки". Это раз. Два, иудеи считают Мессией (Машиахом) человека, мудреца и духовного лидера, но не мистического сына божия. Машиах будет сыном своего народа. А Иисуса нельзя считать сыном народа израиля, ибо он отказался от своей веры. А иудей (еврей) - это не нация, а вероисповедание. И три, слово Мессия (машиах) с ооооочень большой натяжкой можно истолковать как "спаситель". И по этимологии, это слово ближе к имени Моисей (Моше), что дает основание некоторым течениям считать Моисея тем самым Машиахом-Мессией... Далее, существует версия (всего лишь версия), что Машиах-мессия - это не конкретная личность. Им могут быть разные люди в разные трудные времена. Так что Шиндлера тоже можно считать мессией во времена ВоВ. Мессия - явление сугубо внутрирелигиозное, грубо адаптированное христианством, не имеющим в своем начале своей устойчивой идеологической базы, с иудаизма и расширив это понятие с одной религиозной группы на все человечество.

Именно этот факт, как мне кажется, сделал христианство столь популярным, в то же время представив иудеев жадными собственниками.

Но Вы же не станете обвинять мусульман, что они не поделились со всем миром своим раем с 50 девственницами? Или норманнов, что они не поделились своей сказочной Вальхаллой со всеми желающими?

[identity profile] belcantante.livejournal.com 2012-03-02 12:41 pm (UTC)(link)
Кстати, есть интереснейшая книга, разбирающая процесс над Иисусом Христом с юридической точки зрения: http://publ.lib.ru/ARCHIVES/L/LOPUHIN_Aleksandr_Pavlovich/_Lopuhin_A.P..html

[identity profile] bioplant.livejournal.com 2012-03-02 12:54 pm (UTC)(link)
1. Юзер nasty_weather:
• 603 записи в журнале
• 24 078 комментариев получено
• 23 519 комментариев отправлено

2. Юзер nidere:
• 37 записей в журнале
• 201 комментарий получено
• 4 947 комментариев отправлено

3. Юзер nasty_weather : "Вы так много пишете, что не успеваете читать, видимо. В каждом посте в этом сообществе я вижу множество ваших ответов. Если бы можно было настроить ленту так, чтобы ваших ответов не видеть - я бы это сделала, честное слово.
Чем мусорить - лучше бы, в самом деле, читали и знаний набирались.".

4. Читаем правила сообщества.

5. Profit!

[identity profile] bioplant.livejournal.com 2012-03-02 12:55 pm (UTC)(link)
http://useless-faq.livejournal.com/12718274.html?thread=383013058#t383013058

[identity profile] bioplant.livejournal.com 2012-03-02 12:56 pm (UTC)(link)
http://useless-faq.livejournal.com/12718274.html?thread=383013058#t383013058

[identity profile] nidere.livejournal.com 2012-03-02 01:07 pm (UTC)(link)
Посылаю Вам лучи добра)

Page 3 of 4