http://escaper.livejournal.com/ ([identity profile] escaper.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-03-02 11:31 am

I.N.R.I.

На христианском распятии написано "I.N.R.I.". Это сокращение от латинской фразы IESVS NAZARENVS REX IVDAEORVM, что означает "Иисус из Назарета, царь евреев". Меня всегда удивляло противоречие, в которое эта фраза вступает с реальностью. Ибо Иисус, во-первых, не стал царём евреев, во-вторых, евреи его распяли, да ещё поглумились, написав эту фразу на кресте, и в-третьих, у евреев сейчас совершенно другая религия, не признающая Иисуса в качестве сына Бога. То есть, в общем-то говоря, изначальная миссия Христа — стать царём евреев и править иудейским народом — полностью провалилась. Если верить вики, среди израильтян только два процента христиан. Какой смысл в таком случае несёт сохранение этих букв на распятии? Это продолжение глумления? Немой укор евреям? Дань историческому факту?

[identity profile] bioplant.livejournal.com 2012-03-02 01:07 pm (UTC)(link)
Вот для разнообразия:
"Еще одна весьма распространенная надпись, присутствующая на распятиях Христа и даже упоминаемая в Евангелиях, такова: "Иисус Назорей, Царь Иудейский", см., например, рис.2.18 и рис.2.19. В Евангелии от Иоанна сказано: "Пилат же написал и надпись и поставил на кресте. Написано было: Иисус Назорей, Царь Иудейский... Первосвященники же Иудейские сказали Пилату: не пиши: Царь Иудейский... Пилат отвечал: что я написал, то написал" (Иоанн 19:19-22). Спор между первосвященниками и Пилатом теперь вполне понятен. Ведь Андроник - Христос был уже свергнут с престола, поэтому его противники требовали от Пилата исключить слово "Царь". Действительно, для только что свергнутого царя вопрос о том - писать или не писать его царский титул - становится спорным. Однако Пилат настоял на своем."

http://www.chronologia.org/car_slav/02_03.html

[identity profile] zoltan0.livejournal.com 2012-03-02 01:10 pm (UTC)(link)
А разве крещение не является необходимым условием чтобы в рай попасть?

[identity profile] kukufffka.livejournal.com 2012-03-02 01:28 pm (UTC)(link)
Хороший вопрос! Вообще, да. Хотя вот Иоанна Крестителя никто не крестил (кажется, считается, что он окрестил себя сам) и о Крещении Девы Марии есть только более поздние свидетельства. Никто не сомневается, что они попадут в Царствие Небесное :)
И вообще о влиянии крещения на спасение души при отсутствии прочих грехов - например, в случае умерших во младенчестве - много копий сломано.
Ну и некрещеный не воспринимает учение церкви и не имеет доступа к таинствам, что также является препятствием для его спасения.
Edited 2012-03-02 15:00 (UTC)

[identity profile] forest1333.livejournal.com 2012-03-02 01:38 pm (UTC)(link)
А там разве не INCI написано?

[identity profile] dustproof.livejournal.com 2012-03-02 02:41 pm (UTC)(link)
это римский троллинг

но тупые хрюснутые хомки не вкуривают

[identity profile] karpion.livejournal.com 2012-03-02 02:45 pm (UTC)(link)
Пустыня была дорого в Землю Обетованную. А голода в ней не было - с небес манна сыпалась.

[identity profile] kukufffka.livejournal.com 2012-03-02 02:50 pm (UTC)(link)
1) Манна сыпалась только в походе и еще немного времени после.
2) земля обетованная оказалась менее чем райскими кущами, о чем и речь.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2012-03-02 03:26 pm (UTC)(link)
1) Все сорок лет.

2) А где это написано?

[identity profile] kukufffka.livejournal.com 2012-03-02 03:34 pm (UTC)(link)
1) 40 лет длился переход из Египта к ЗО. Вы меня в чем поправляете-то? 40 лет Моисей водил евреев по пустыне, они ели манну и иногда по особым случаям сыпавшихся с неба перепелов. Жили надеждой на приход в землю, где текут молоко и мед. Пришли. Манна вскоре сыпаться перестала. Земля оказалсь так себе, полупустыня. Не говоря о том, что уже заселена малость другими людьми (которых евреи потом вырезали). Моисей великий пророк :)
2) В ВЗ и в описаниях Палестины как древних,так и современных.
Edited 2012-03-02 15:37 (UTC)

[identity profile] karpion.livejournal.com 2012-03-02 03:54 pm (UTC)(link)
1) Кажется, я понял, где мы друг друга не поняли. ЗО (она же Кнаанея) вовсе не была полупустыней. Полупустыня - это Синайский полуостров.
То, что ЗО оказалась заселена, ни разу не было проблемой, Бог дал инструкции, что сделать с местным населением.

2) Конкретно - от какого времени описания? Не забывайте, что арабы очень сильно испортили землю, так что сионистам пришлось её восстанавливать.

[identity profile] warcon.livejournal.com 2012-03-02 04:17 pm (UTC)(link)
Каждый видит в этой надписи свой смысл.
Говоря о евреях вы наверное имели ввиду иудеев.
Для них эта надпись - укор со стороны Пилата, который не хотел казнить Иисуса.

Для первых христиан (как ни странно евреев) эта надпись - констатация факта, что Иисус Христос - царь, и не только иудейский. Для современных христиан - синхронизация текста Библии с реальностью.

[identity profile] kukufffka.livejournal.com 2012-03-02 04:17 pm (UTC)(link)
Факт остается фактом - жизнь в ЗО оказалась вовсе не сахарная.
А чем арабы могли испортить землю? они же кочевники, вроде.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2012-03-02 04:27 pm (UTC)(link)
Жизнь вообще не сахар. В любом месте.

Арабы пасли скот, особенно коз (до них там коз не было). Козы сжирают и вытаптывают растительность, затем ветры сдувают плодородный слой, и всё.

[identity profile] bulkine.livejournal.com 2012-03-02 05:16 pm (UTC)(link)
Про миссию -- наброс, да?

[identity profile] limazulu.livejournal.com 2012-03-02 05:20 pm (UTC)(link)
Асимметричный ответ, ничо не скажешь...

[identity profile] nasty-weather.livejournal.com 2012-03-02 06:18 pm (UTC)(link)
И что, стесняюсь спросить, вы этих хотите сказать? Например, по соотношению принятых и отправленных комментариев, а?
Малое же количество постов может говорить, например, о новорожденности автора или о том, что ему нечего сказать самому.
Я могу определённо сказать, что Profit вы считать не умеете.

[identity profile] zxfun.livejournal.com 2012-03-03 08:05 am (UTC)(link)
практически всё, что есть в хирстианстве сделано в противовес еврейской религии. скорее всего - глумление. это конечно не доказывает, но такой интересный факт: исус воскрес в субботу, но христиане не могли сделать этот праздник в один день с неверными - все уверены, что он воскрес в воскресенье, потому, что так отмечают.

[identity profile] zxfun.livejournal.com 2012-03-03 08:07 am (UTC)(link)
это же новый завет. уже давно никто не спорит, что его содержание мягко говоря сомнительно.

Page 4 of 4